Главная страница
Вход
Логин: Пароль:Забыли пароль?
Запомнить вас на этом компьютере?

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Форумы в Telegram - @vladforum С темами, всё как на форуме, только в Telegram!

> А где можно купить сухой лед?
ayupakhomov
сообщение 28.7.2010, 9:29
Сообщение #1


mcitp

Группа: Пользователи 
Сообщений: 579
Регистрация: 13.7.2009
Пользователь №: 68 436
Вставить ник Цитата


Хочу сделать "кондиционер" :)


--------------------
я умею компьютер, я умею лопата i`m not tha moskau gastarbaita anymore
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Начать новую тему
Ответов (20 - 39)
Tom
сообщение 28.7.2010, 13:59
Сообщение #21


Ола!

Возраст: 101
Группа: Пользователи 
Сообщений: 24 823
Регистрация: 9.3.2010
Пользователь №: 71 177
Вставить ник Цитата


Цитата(ayupakhomov @ 28.7.2010, 14:53) *
такие как вы сожгли бруно :)


Если вы про фильм "Бруно" тогда это богоугодное дело biggrin.gif


--------------------
Будет еще хуже
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jeka
сообщение 28.7.2010, 14:02
Сообщение #22


Посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 2 974
Регистрация: 18.11.2003
Пользователь №: 4 293
Вставить ник Цитата


Цитата(ayupakhomov @ 27.7.2010, 22:48) *
Мысль дельная , только вот проблема с доставкой воды в комнату :)

я брал тонкие прозрачные трубки как от капельниц. Только ламинату это может не понравиться. Трубки тоже сильно потеют



Цитата(ayupakhomov @ 27.7.2010, 22:48) *
Тема интересная, но где же сухого льда взять?

Наверное задача еще сложнее, т.к. надо много и на халяву? smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ayupakhomov
сообщение 28.7.2010, 14:06
Сообщение #23


mcitp

Группа: Пользователи 
Сообщений: 579
Регистрация: 13.7.2009
Пользователь №: 68 436
Вставить ник Цитата


Цитата(Jeka @ 28.7.2010, 15:02) *
Наверное задача еще сложнее, т.к. надо много и на халяву? smile.gif

Не думаю что много надо, пару килограмм и купить можно. Я же попробовать хочу, а не в промышленном масштабе выпускать псевдо-кондиционеры.
Может и правда ерунда получится? :)

О водяном охлаждении: сейчас из крана такая вода течет, что впору ее сперва охлаждать...


--------------------
я умею компьютер, я умею лопата i`m not tha moskau gastarbaita anymore
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Luсky1001
сообщение 28.7.2010, 14:06
Сообщение #24




Группа: Пользователи 
Сообщений: 4 845
Регистрация: 10.8.2005
Пользователь №: 10 229
Вставить ник Цитата


Цитата(Tom @ 28.7.2010, 14:51) *
издревле
в жару открывали окна и
раскладывали мокрые тряпки на полу
так спасались от перегрева помещения

испарение жидкости отнимало тепло из окружающего пространства


Мокрые тряпки можно даже, в принципе, и развешиватЬ ... неболЬшого эффекта можно так-же
достигнутЬ, налив полную ванную холодной воды, и не закрыватЬ дверЬ. Можно и вентилятор
туда какой-нибудЬ сообразитЬ.

_____________*_____________

А вообще, тема актуалЬна ... Закон Сохранения Энергии, конечно не "обманешЬ", но если бы
скажем, вручную, можно было-бы контролироватЬ, допустим компрессинг по принципу работы
кондиЦионера, то всё было-бы просто сказочно ....)

Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Black_dog
сообщение 28.7.2010, 14:15
Сообщение #25


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 2 275
Регистрация: 9.7.2010
Из: с Земли
Пользователь №: 73 014
Вставить ник Цитата


Цитата(ayupakhomov @ 28.7.2010, 15:06) *
О водяном охлаждении: сейчас из крана такая вода течет, что впору ее сперва охлаждать...

А теперь потрогайте радиатор холодильника... biggrin.gif
Даже тепленькая водичка сильно улучшит его охлаждение. И возможно можно будет поставить вентилятор на усиленный обдув открытой морозилки.
КПД получится пожалуй получше стандартных кондиционеров.

Это конечно кустарные мысли...но почему бы не выпускать кондиционеры с водяным водопроводным охлаждением (ну как стиральную машину подключить, и конденсат туда же сливать)?
Более эффективно и не надо долбить стены!


--------------------
Перекрашенный Grey_cat
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Элли
сообщение 28.7.2010, 14:16
Сообщение #26


:)

Возраст: 43
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2 764
Регистрация: 30.5.2004
Из: Горького
Пользователь №: 6 066
Вставить ник Цитата


мы не ищем легких путей ninja.gif


Сообщение отредактировал Элли - 28.7.2010, 14:17


--------------------
"Ничто так не украсит самую унылую комнату, как обыкновенные дети, красиво расставленные по углам"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ayupakhomov
сообщение 28.7.2010, 14:21
Сообщение #27


mcitp

Группа: Пользователи 
Сообщений: 579
Регистрация: 13.7.2009
Пользователь №: 68 436
Вставить ник Цитата


Я сперва с обычным льдом поэксперементирую :) Жалко буржуйский холодильник что-то


--------------------
я умею компьютер, я умею лопата i`m not tha moskau gastarbaita anymore
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Luсky1001
сообщение 28.7.2010, 14:22
Сообщение #28




Группа: Пользователи 
Сообщений: 4 845
Регистрация: 10.8.2005
Пользователь №: 10 229
Вставить ник Цитата


Цитата(Black_dog @ 28.7.2010, 15:15) *
А теперь потрогайте радиатор холодильника... biggrin.gif
Даже тепленькая водичка сильно улучшит его охлаждение. И возможно можно будет поставить вентилятор на усиленный обдув открытой морозилки.
КПД получится пожалуй получше стандартных кондиционеров.

Это конечно кустарные мысли...но почему бы не выпускать кондиционеры с водяным водопроводным охлаждением (ну как стиральную машину подключить, и конденсат туда же сливать)?

Мысля, кстати верная, возможно, КПД этой замкнутой системы будет болЬше !!
но общая рентабелЬностЬ будет совершенно никудышная ... гонятЬ хладагент
по замкнутому циклу с помощЬю электроэнергии - одно, а гонятЬ тонны прото-
чной воды по незамкнотому (или, может бытЬ - замкнутому - (???)) циклу - это
немного другое. Закон Сохранения Энергии не абманеш ! ;)

Сообщение отредактировал *** - 28.7.2010, 14:29
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jeka
сообщение 28.7.2010, 14:27
Сообщение #29


Посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 2 974
Регистрация: 18.11.2003
Пользователь №: 4 293
Вставить ник Цитата


Цитата(Black_dog @ 27.7.2010, 23:15) *
Это конечно кустарные мысли...но почему бы не выпускать кондиционеры с водяным водопроводным охлаждением (ну как стиральную машину подключить, и конденсат туда же сливать)?
Более эффективно и не надо долбить стены!

а они есть. Например тепловые насосы с системой охлаждения/нагрева ВОДА/ВОДА. Его можно использовать как и кондей - в режиме охлаждения или нагева, лишь перенаправляя течение хладагента от компрессора к радиаторам. Кстати очень продвинутая вещь.
Чисто водяное охлаждение очень значительно уступает в КПД. По этому его не выгодно использовать, ну разве что кустарно, как вы сказали, с водицей мимо счетчика.

Сообщение отредактировал Jeka - 28.7.2010, 14:29


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
da3m0n
сообщение 28.7.2010, 14:44
Сообщение #30


lancer IX fan

Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 859
Регистрация: 19.2.2006
Пользователь №: 11 838
Вставить ник Цитата


Цитата(Fukt @ 28.7.2010, 12:23) *
И не забыть послать в "пока все дома"

не прокатит... Тимур Кизяков и Андрей Бахметьев предпочитают больше пластиковые бутылки! ))


--------------------
www.pitbike33.ru - отжигаем на питбайках | www.elimp.ru - Интернет-магазин электроинструмента | www.arsenal33.ru - Интернет-магазин бытовой техники | Тема на веке: http://forum.wec.ru/index.php?showtopic=110029
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ayupakhomov
сообщение 28.7.2010, 21:56
Сообщение #31


mcitp

Группа: Пользователи 
Сообщений: 579
Регистрация: 13.7.2009
Пользователь №: 68 436
Вставить ник Цитата


собрал
дует прохладным воздухом, не более
чует, чует мое сердце, что с сухим льдом будет в разы круче!
готов купить по приемлемой цене, исключительно для успокоения разыгравшейся фантазии :)


--------------------
я умею компьютер, я умею лопата i`m not tha moskau gastarbaita anymore
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Black_dog
сообщение 29.7.2010, 20:02
Сообщение #32


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 2 275
Регистрация: 9.7.2010
Из: с Земли
Пользователь №: 73 014
Вставить ник Цитата


Цитата(ayupakhomov @ 28.7.2010, 22:56) *
собрал
дует прохладным воздухом, не более
чует, чует мое сердце, что с сухим льдом будет в разы круче!
готов купить по приемлемой цене, исключительно для успокоения разыгравшейся фантазии :)

А вот где у нас мороженное делают?
У них его просто не может не быть, останется только уговорить/заплатить.

Помнится в добром была какая-то не маленькая мороженная конторка, предположительно - Добросельская 188 (около перекрестка Добросельская-Егорова).
Спросите.


--------------------
Перекрашенный Grey_cat
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ayupakhomov
сообщение 30.7.2010, 10:43
Сообщение #33


mcitp

Группа: Пользователи 
Сообщений: 579
Регистрация: 13.7.2009
Пользователь №: 68 436
Вставить ник Цитата


Я оставил данную затею как неперспективную и требующую вложений :)

Свою коробку из эппс я пока использую как увлажнитель воздуха
буду модифицировать под радиатор (добыл) и помпу (в процессе). Воздух об лед плохо охлаждается :)



Сообщение отредактировал ayupakhomov - 30.7.2010, 10:46


--------------------
я умею компьютер, я умею лопата i`m not tha moskau gastarbaita anymore
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Luсky1001
сообщение 30.7.2010, 10:58
Сообщение #34




Группа: Пользователи 
Сообщений: 4 845
Регистрация: 10.8.2005
Пользователь №: 10 229
Вставить ник Цитата


Цитата(ayupakhomov @ 30.7.2010, 11:43) *
Свою коробку из эппс я пока использую как увлажнитель воздуха
буду модифицировать под радиатор (добыл) и помпу (в процессе).

Штуковина, конечно, заслуживает внимания, нивапрос !!! ;) 5 баллов. Но у меня такой
вопрос, а смысл делатЬ на ней теплоизоляцию какой ?! если этот "агрегат" итак нахо-
дится в той же комнате, которую мы пытаемся охладитЬ ?! ззамыкатЬ одну систему от
другой, если эти системы находятся в незамкнутой системе сами по себе ?! я понимаю,
допустим, если бы агрегат находился на улице (на балконе) а от него, скажем шла ка-
кая нибудЬ трубка в другую изолированную систему ?! (это теоретическое понятие)

_____________*_____________

и ещё моментик ...)
Цитата(ayupakhomov @ 30.7.2010, 11:43) *
Воздух об лед плохо охлаждается :)
это, смотря какая температура лЬда. ТеплоёмкостЬ его (~2100 Дж/кг.оС) всё-таки до-
статочно высока, чтобы пренебрегатЬ ею в таких опытах Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал *** - 30.7.2010, 11:00
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Black_dog
сообщение 30.7.2010, 11:21
Сообщение #35


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 2 275
Регистрация: 9.7.2010
Из: с Земли
Пользователь №: 73 014
Вставить ник Цитата


Цитата(*** @ 30.7.2010, 11:58) *
Цитата
Воздух об лед плохо охлаждается :)

это, смотря какая температура лЬда. ТеплоёмкостЬ его (~2100 Дж/кг.оС) всё-таки до-
статочно высока, чтобы пренебрегатЬ ею в таких опытах Прикрепленное изображение

Думаю это куда больше зависит от площади контактирования воздуха и льда.
Лед твердый и решетку или радиатор как в случае охлаждающего воздуха или воды сделать проблематично. Если только дырок насверлить и продувать по ним охлаждаемый воздух...или наколов на мелкие куски продувать воздух сквозь них, например снизу через решетку.


--------------------
Перекрашенный Grey_cat
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ayupakhomov
сообщение 30.7.2010, 11:44
Сообщение #36


mcitp

Группа: Пользователи 
Сообщений: 579
Регистрация: 13.7.2009
Пользователь №: 68 436
Вставить ник Цитата


сделал из утеплителя по одной простой причине - он у меня есть, и из него очень просто кромсать что угодно, он водонепроницаем и вообще приятный материал. Из любого другого было бы значительно сложнее делать.

Я думаю, чтобы воздух эффективно охлаждался об лед, поверхность контакта должна быть весьма значительной, а тут мы упираемся в громоздкость конструкции.
Я планирую доработать конструкцию следующим образом: коробку из утеплителя использовать для ледяной воды (охлаждать тем же льдом из холодильника), в воду опускать помпу, и прокачивать воду через радиатор, к которому в свою очередь присобачить вентиляторы. Собственно, как кондиционер в машине, только там хладагент не вода, но не суть.
В этом случае утеплитель сыграет положительную роль - теплопотери будут только через радиатор, что собственно и требуется в задаче. Лед же будет просто досыпаться сверху через крышку.


Цитата(*** @ 30.7.2010, 11:58) *
это, смотря какая температура лЬда. ТеплоёмкостЬ его (~2100 Дж/кг.оС) всё-таки до-
статочно высока, чтобы пренебрегатЬ ею в таких опытах Прикрепленное изображение

ну я же пробовал как никак
навалил туда льда килограмма полтора - воздух прохладный, но не более
Вентиляторы конечно слабоваты еще у меня, но тут уж что есть.


--------------------
я умею компьютер, я умею лопата i`m not tha moskau gastarbaita anymore
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Luсky1001
сообщение 30.7.2010, 12:11
Сообщение #37




Группа: Пользователи 
Сообщений: 4 845
Регистрация: 10.8.2005
Пользователь №: 10 229
Вставить ник Цитата


Цитата(*** @ 30.7.2010, 11:58) *
это, смотря какая температура лЬда. ТеплоёмкостЬ его (~2100 Дж/кг.оС) всё-таки до-
статочно высока, чтобы пренебрегатЬ ею в таких опытах Прикрепленное изображение
Цитата(Black_dog @ 30.7.2010, 12:21) *

Думаю это куда больше зависит от площади контактирования воздуха и льда.

Серый кот всё верно гришЬ ...) И этого можно добитЬся !!! ТолЬко что как раз пришла
в голову неболЬшая идейка, как увеличитЬ такую площадЬ !!! Это можно сделатЬ, ес-
ли пропускатЬ воздух не сверху, скажем, а через весЬ "слой лЬда" Предлагаю на суд
то, что только что пришло в голову. Рисовал в Paint-e, я не художник, так что извини-
те за качество.

Прикрепленное изображение

ЗапитатЬ такую штуку можно даже от USB-порта компЬютера.Берем стакан, условно
раздёленный на 3 части : 1- вентилятор, 2 - средний отсек с кусочками лЬда, 3 - ём-
костЬ для воды. Тёплый воздух проходя через отверстия нижней части стакана (со-
суда) проходит через лёд (2) и выходит холодным после карлсона 1. Активная пло-
щадЬ соприкосновения
воздуха и лЬда относителЬно велика, что увеличивает "КПД"
установки. Да, "установку" надо заправлятЬ лЬдом и сливатЬ воду, но ! хотя бы что-
то !!! ;) Вентилятор питаем от адаптера, блока питания, или USB.

Сообщение отредактировал *** - 30.7.2010, 12:13
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jeka
сообщение 30.7.2010, 12:23
Сообщение #38


Посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 2 974
Регистрация: 18.11.2003
Пользователь №: 4 293
Вставить ник Цитата


полагаю что производительности одной морозильной камеры для образования нужного количества льда не хватит для создания комфортной температуры в объеме комнаты. Разве что в каком-то локальном местечке и на короткое время.
ИМХО идея со льдом геморойная хотя бы из-за слишком частого обслуживания установки. Лед при нынешних температурах воздуха будет плавиться очень быстро


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Black_dog
сообщение 30.7.2010, 12:23
Сообщение #39


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 2 275
Регистрация: 9.7.2010
Из: с Земли
Пользователь №: 73 014
Вставить ник Цитата


Цитата(*** @ 30.7.2010, 13:11) *
ТолЬко что как раз пришла в голову неболЬшая идейка, как увеличитЬ такую площадЬ !!! Это можно сделатЬ, ес-
ли пропускатЬ воздух не сверху, скажем, а через весЬ "слой лЬда"

Аааа...опередил! Yes! tongue.gif
Цитата
Если только ...или наколов на мелкие куски продувать воздух сквозь них, например снизу через решетку.


Jeka
Цитата
Лед при нынешних температурах воздуха будет плавиться очень быстро

Отсужая воздух с такой же скоростью.
PS
Это же не промышленная установка непрерывного действия...а так, запустить например перед сном, на полчасика и полкило льда...

Сообщение отредактировал Black_dog - 30.7.2010, 12:26


--------------------
Перекрашенный Grey_cat
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ayupakhomov
сообщение 30.7.2010, 12:26
Сообщение #40


mcitp

Группа: Пользователи 
Сообщений: 579
Регистрация: 13.7.2009
Пользователь №: 68 436
Вставить ник Цитата


Идея неплохая. Сложновато, конечно, будет реализовать "заправку" - придется делать ступенчатую конструкцию, как матрешка. Но должно получится эффективно. Если моя затея с радиатором не удастся (хотя пока не вижу причин - почему) - обязательно попробую соорудить.


--------------------
я умею компьютер, я умею лопата i`m not tha moskau gastarbaita anymore
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
  Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS       Политика конфиденциальности
Легкая версия