Полипропилен на центральном отоплении |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Полипропилен на центральном отоплении |
19.1.2017, 0:32
Сообщение
#1
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 38 Группа: Пользователи Сообщений: 250 Регистрация: 7.3.2006 Пользователь №: 11 981 Вставить ник Цитата |
Всем доброго времени суток.
Люди добрые, подскажите. Есть ли у кого нибудь полипропилен на системе центрального отопления в эксплуатации ну хотя бы год-два, а лучше пять? Не повело? Жалобы есть? Сантехники ставят повсеместно, а производители не рекомендуют. У меня в морозы ВКС батареи раскочегарили до 105 градусов тепла. Боюсь за полипропилен, как бы не рвануло, сварит же заживо. |
|
|
| |
Гость Демидос_* |
19.1.2017, 0:37
Сообщение
#2
|
Гости Цитата |
Всем доброго времени суток. Люди добрые, подскажите. Есть ли у кого нибудь полипропилен на системе центрального отопления в эксплуатации ну хотя бы год-два, а лучше пять? Не повело? Жалобы есть? Сантехники ставят повсеместно, а производители не рекомендуют. У меня в морозы ВКС батареи раскочегарили до 105 градусов тепла. Боюсь за полипропилен, как бы не рвануло, сварит же заживо. Вот тут поточнее,какие производители не рекомендуют? |
|
|
19.1.2017, 6:02
Сообщение
#3
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 14 Группа: Пользователи Сообщений: 10 213 Регистрация: 26.9.2002 Пользователь №: 1 881 Вставить ник Цитата |
Сантехники ставят повсеместно Хоть один Санта вам подписался за это? Пп на цо запрещён. Даже где то ссылки на Брянск и еще где то выкладывал. Как раз про сварит же заживо. в ванной год полипропилен стоит, пока все гуд По норматив гвс больше 60 градусов не бывает. Да и не одна УК не будет делать выше обычно максимум 50 градусов. гражданскую ответственность застраховал А вы почитайте внимательно на что не распространяется страховой случай. У вас есть проект и согласование с УК и акт приёма-выполнения работ сертифицированым специалистом компании которая имеет лицензии на проведение данных видов работ и состоит в сро. --------------------
Не тужи, дорогой, и не ахай, Жизнь держи, как коня, за узду, Посылай всех и каждого на [самоцензура], Чтоб тебя не послали в [самоцензура]!© Сергей Есенин
|
|
|
19.1.2017, 7:07
Сообщение
#4
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 738 Регистрация: 26.6.2014 Пользователь №: 95 057 Вставить ник Цитата |
п/п массово ставят и на гвс , и на ц.о нерадивые мастера
может простоять и 5 лет , и больше ( как повезет) чаще всего п/п разводка страдает от локальных грыж , нередко и лопается продольной трещиной , непонятно вообще чем руководствуются асы-сантехники при монтаже п/п в МКД . норматив по теплоносителю хорошо конечно , но бывает , заклинит в ИТП/ЦТП к.з.р - вот вам перегрев . из крана гвс пар идет вместо воды , что происходит в таком случае с п/п догадаться не сложно. п/п на даче хорошо , в гараже , частном доме , и т.п в мкд на гвс/цо - нивкоемслучае ( хотя есть умельцы и на металлопласт монтируют , да еще и в стены заштрабливают ) |
|
|
19.1.2017, 8:34
Сообщение
#5
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 44 Группа: Пользователи Сообщений: 430 Регистрация: 23.12.2013 Пользователь №: 92 820 Вставить ник Цитата |
Всем доброго времени суток. Люди добрые, подскажите. Есть ли у кого нибудь полипропилен на системе центрального отопления в эксплуатации ну хотя бы год-два, а лучше пять? Не повело? Жалобы есть? Сантехники ставят повсеместно, а производители не рекомендуют. У меня в морозы ВКС батареи раскочегарили до 105 градусов тепла. Боюсь за полипропилен, как бы не рвануло, сварит же заживо. Добрый день. Вообще ни одна экспертиза не пропустит монтаж трубопроводов системы отопления МКД из ПП труб, т.к. трубы по тех характеристикам не проходят по давлению и температуре. Если честно, то лично я считаю что это бомба замедленного действия. Горе-сантехники меняют стальные старые трубы на ПП, так как это дешевле и проще. и при этом забывают про компенсацию линейных (температурных расширений). А кто-то эти трубы (и тем более соединения) прячут в стены и монолитят - УЖАС. Вот что пишут обычно все производители ПП труб: Расчетный срок службы трубопроводов ППР составляет более 50 лет при условии правильного монтажа и соблюдений характеристик материала. Возможны кратковременные пиковые температуры до 100 °С. При длительных температурах воды от 70°С до 90°С срок службы трубопроводной системы сокращается. Лично мое мнение как специалиста с 15 летним опытом в этой сфере - для трубопроводов системы отопления МКД только сталь или медь Сообщение отредактировал heating - 19.1.2017, 8:42 |
|
|
19.1.2017, 8:45
Сообщение
#6
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 44 Группа: Пользователи Сообщений: 430 Регистрация: 23.12.2013 Пользователь №: 92 820 Вставить ник Цитата |
|
|
|
19.1.2017, 8:51
Сообщение
#7
|
|
Big Boss, legendary mercenary Возраст: 100 Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 31.1.2003 Из: Владимир Пользователь №: 2 373 Вставить ник Цитата |
Погодите, так можно разводить в квартире горячую воду на полипропилене или как?
-------------------- |
|
|
19.1.2017, 8:58
Сообщение
#8
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 3 776 Регистрация: 14.11.2010 Пользователь №: 74 862 Вставить ник Цитата |
для трубопроводов системы отопления МКД только сталь или медь а сшитый полиэтилен? --------------------
vk.com/novostroykacom
|
|
|
19.1.2017, 8:58
Сообщение
#9
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 44 Группа: Пользователи Сообщений: 430 Регистрация: 23.12.2013 Пользователь №: 92 820 Вставить ник Цитата |
Погодите, так можно разводить в квартире горячую воду на полипропилене или как? в квартире можно, только если характеристики горячей и холодной воды (температура, давление) попадают в "зону" эксплуатации конкретных ПП труб. Если нет, то устанавливайте редуктора (устройства понижения давления) на вводе |
|
|
19.1.2017, 9:01
Сообщение
#10
|
|
Big Boss, legendary mercenary Возраст: 100 Группа: Пользователи Сообщений: 11 334 Регистрация: 31.1.2003 Из: Владимир Пользователь №: 2 373 Вставить ник Цитата |
в квартире можно, только если характеристики горячей и холодной воды (температура, давление) попадают в "зону" эксплуатации конкретных ПП труб. Если нет, то устанавливайте редуктора (устройства понижения давления) на вводе А как эти редуктора хоть выглядят? Чтобы их визуально опознать. Просто в всех новых домах ставят пп трубы и где бывал в таких квартирах, не видел непонятных устройств на местах стыков стояков с квартирной разводкой. Правда особо и не вглядывался. -------------------- |
|
|
19.1.2017, 9:09
Сообщение
#11
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 44 Группа: Пользователи Сообщений: 430 Регистрация: 23.12.2013 Пользователь №: 92 820 Вставить ник Цитата |
а сшитый полиэтилен? см. тех характеристики и инструкцию по монтажу. В пределах квартиры (от распределительных коллекторов до отопительных приборов) в защитной гофре исключая замоноличивание соединений, качественный сшитый полиэтилен типа упонор или рехау думаю можно. Магистрали, стояки и подводка к коллекторам - только сталь или медь. А как эти редуктора хоть выглядят? Чтобы их визуально опознать. Просто в всех новых домах ставят пп трубы и где бывал в таких квартирах, не видел непонятных устройств на местах стыков стояков с квартирной разводкой. Правда особо и не вглядывался. http://www.honeywell-russia.ru/shop/5/desc...ll-fk06-3-4-aam - для примера. редуктор в верхней части. Кто ж тебе их поставит кроме тебя самого.... они же денег стоят... Сообщение отредактировал heating - 19.1.2017, 9:11 |
|
|
19.1.2017, 9:11
Сообщение
#12
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 17 063 Регистрация: 6.7.2010 Пользователь №: 72 958 Вставить ник Цитата |
есть умельцы и на металлопласт монтируют Металлопласт попрочнее, чем пол пропилен. --------------------
Люди во все времена интересовались четыремя вещами: пытками, казнями, говном и уродами. Дайте им все это и они будут счастливы!
|
|
|
19.1.2017, 9:25
Сообщение
#13
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 44 Группа: Пользователи Сообщений: 430 Регистрация: 23.12.2013 Пользователь №: 92 820 Вставить ник Цитата |
|
|
|
19.1.2017, 9:52
Сообщение
#14
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 1 525 Регистрация: 7.12.2012 Пользователь №: 87 293 Вставить ник Цитата |
Итак постараюсь ответить...
Надумал в 2010 году поменять батареи в квартире 1 этаж стандартной 5-ти этажной панельки. Почитав СНиПы понял что система отопления вещь довольно сбалансированная и внесение корректив приведет к разбалансированию. Иду в ТСЖ говорю так и так мне надо поменять батареи хочу узнать мощность какие надо приобрести радиаторы, и требования к подводящим трубам и системе разводки, возможность установки запорной, терморегулирующей аппаратуры, байпасов. Ответили что ко мне придет специалист даже когда мне будет удобно и все расскажет... Приходит значит Вася с перегаром, не разуваясь проходит к батареям поднимает занавески, завис на несколько секунд, наверное сложный расчет произвел в голове и выдал ответ требуется биметалл по 1 зубку на 1 кв.м. соответственно на кухню 9 кв.м. 9 зубков, в зал 18 кв. м. 18 зубков, почесав затылок скорректировал ну на кухню можно и 6 зубков в зал не менее 12, для подводки армированный ПП 20 трубу, аппаратуру по желанию цена за установку батарей 6 т.р. + за каждую запорную арматуру по 500 р. я у него спрашиваю чем сталь не подойдет, какой мощности надо подобрать отопительный прибор, надо покупать термоголовку на какую пропускную способность, может вместо термоголовки лучше трехходовый смеситель купить...Ответ смотри по средствам что купишь то и установим, на вопрос как это повлияет на систему отопления в целом ответил что это не моя головная боль, на вопрос какой документ будет оформлен после установки ответил ты че хочешь все по официальному очень удивился моему положительному ответу и отправил в ВКС. Позвонил в ВКС очень удивился приветливому тону инженеров и желанием с их строны мне показать документацию, пришел рассказав что я хочу поменять батаереи только в своей квартире ко мне интерес сразу пропал, нет если точнее выразиться появился интерес от меня поскорее избавиться... Вот и ушел из ВКС вообще без каких-то данных... Написал в УК с просьбой дать координаты мастеров, которые могут заменить батареи ответили из какого-то нормативного документа требования, что должен являться членом СРО, иметь допуск и телефон Васи... Ладно звоню Васе спрашиваю в случае протечки или еще каких вопросах как мне документально подстраховаться, ответ мне заплатишь за установку, обслуживание в ТСЖ или УК. На мой вопрос что при наличии каких-то проблем в СО проблемы будут у меня получил утвердительный ответ и за это надо заплаить за все оборудование и +6т.р. за установку батарей +500 р. за каждую запорную арматуру. Позвонил в УК спросил чем будет отличаться установка Васей от установки собственными силами ответили ничем... Пошел в ТСЖ там развели руками, председатель подсказал обращайся официально за ТУ на замену батарей, пошел в ВКС там сквозь зубы ответили да обращайся, мы дадим условия, от меня надо будет проект от квалифицированной организации на утверждение в ВКС, после утверждения проекта, осуществление работ в соответствии с проектом монтажной организацией, затем сдача ВКС после осуществления работ, после сдачи пробный пуск в присутствии представителя ВКС, УК и ТСЖ и только после этого будет акт ввода в эксплуатацию. Поскольку на эти плясках с бубнами потратил почти все лето и прикинув фронт работ, количество контролирующих субъектов, монтажники и проектировщики, координаты которых пришлось бы искать в интернете спросил какие трубы можно применять в СО многоквартирного дома ответ в соответствии с проектной документацией... Поехал в факториал у продавцов спросил ответили вот такие трубы ПП можно применять и распечатали сертификат производителя. В итоге в зал купил 12 зубков, на кухню 6 зубков биметалла (также в Фактриале с приложением сертификата), тамже приобрел 25армированныйПП и фитинги, проехал мимо гаража взял болгарину, мимо друга взял лерку 3/4 поехал к Васе за ключом от подвала тот видать обрадовался что я к нему не буду приставать довольно легко отдал ключи под фото паспорта в случае каких либо проблем и с 15:00 до 23:00 успешно все завершил, с 13:00 до 15:00 искал стояк и сливал воду... На утро обнаружился бракованный фитинг (подкапывал) ругаться сил уже не было купил в ближайшем магазе заменил и вот уже больше 6 лет работает... Вероятнее всего за 6 лет многое чего изменилось... Сообщение отредактировал AVK_08 - 19.1.2017, 10:06 |
|
|
19.1.2017, 10:09
Сообщение
#15
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 44 Группа: Пользователи Сообщений: 692 Регистрация: 17.12.2015 Пользователь №: 101 429 Вставить ник Цитата |
была такая же канитель, также меняли батареи в зале и на кухне, тоже батареи покупали в факториале,брали приличного вида чугуний, тоже в ЖЕКе сначала просто показали Васю сказали что он заменит за столько то р., тоже встал вопрос про гарантии...в итоге под недовольства добились оплаты через кассу с выдачей приходников, тот же Вася всё сделал и даже отказался от предложенной сверху штуки р., сказав что вы уже всё оплатили
ПС: трубы не трогали, у нас они и спустя 35 лет эксплуатации в отличном состоянии, на местной котельной добавляют антикоррозионные присадки так что проблем с трубами нет. |
|
|
19.1.2017, 10:16
Сообщение
#16
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 41 Группа: Пользователи Сообщений: 1 372 Регистрация: 22.3.2006 Пользователь №: 12 136 Вставить ник Цитата |
Да тоже ставил чугуний, который в огороде пролежал лет 20, до этого в каком то доме столько же простоял. Слесаря все привинтили на дюймовые железные трубы, так ещё простояло 15 лет, без всяких сертификатов и проектов, так и продал. Никаких грыж и лопаний не было)
|
|
|
19.1.2017, 11:10
Сообщение
#17
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 38 Группа: Пользователи Сообщений: 250 Регистрация: 7.3.2006 Пользователь №: 11 981 Вставить ник Цитата |
Вот у меня вот так вот сделано. Стоит переживать или забить? |
|
|
19.1.2017, 11:22
Сообщение
#18
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 44 Группа: Пользователи Сообщений: 430 Регистрация: 23.12.2013 Пользователь №: 92 820 Вставить ник Цитата |
|
|
|
19.1.2017, 11:27
Сообщение
#19
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 38 Группа: Пользователи Сообщений: 250 Регистрация: 7.3.2006 Пользователь №: 11 981 Вставить ник Цитата |
heating
у нас председатель сопло снял в элеваторном узле, как следствие в батареях у меня магистраль. И по давлению и по температуре. Вот думаю, если рванет будет шанс то подойти к батарее, чтобы перекрыть? Чисто теоретически даже слабо себе представляю |
|
|
19.1.2017, 11:28
Сообщение
#20
|
|
World gym/X-fit Возраст: 52 Группа: Пользователи Сообщений: 2 017 Регистрация: 11.8.2003 Пользователь №: 3 431 Вставить ник Цитата |
А вы не боитесь ставить краны на батареи?
У меня несколько раз уже "флажки" от кранов в руках оставались на разных квартирах. Да и корпуса кранов разваливались при попытке перекрыть воду. Думаю что и Бугати не вечные... |
|
|
Политика конфиденциальности | Легкая версия |