Версия для печати темы

Автор: Сусанин 11.1.2020, 18:02

Собственно вопрос.
Панелька 5 этажей, дому 40+ лет
В квартире частично заменена проводка проводом пвс 3*2,5
Розетки и свет на одном проводе.

Вся квартира висит на старом ал проводе. Головняк с заменой входного провода.
Включаю пылесос и запах горелой изоленты.

А теперь вопросы- каким проводом тянуть в квартиру, марка сечение?
Скрыто врядли выйдет, придется по подъезду. В металл гофре или кабель канале?
Какие автоматы 10 а на свет и 16 а на розетки, марка?
Стоит ли на каждую комнату тянуть отдельные провода на розетки и на свет, может не влезть.
Также есть желание запенить распредкоробки и смежные розетки и выключатели, чтобы не тянуло вонь из других квартир.

На путные ответы надеюсь.

Автор: Алексей Николаевич 11.1.2020, 20:53

ПВС для проводки запрёщен.
Вводной кабель меняйте на нормальный ВВГнг-LS(А).
В кабель-канале скорее всего единственный вариант, под потолком. Штробить горизонт запрещено.

АВ на свет - ABB S201 C10
АВ на розетки ABB S201 C16
Перед автоматами УЗО

Пенить коробки нельзя. Компаунд от 3М предлагать не буду.
Если использовать пену, то только розовую противопожарную.

Автор: BigМaks 11.1.2020, 23:40

Если концы (которые зажимаются в розетки) облудить припоем, и раз в 1-2 года протягивать отвёрткой, то можно и оставить. Это случай из практики. А в теории да, не стОит, не каждый хочет раз в год все розетки и автоматы "протягивать". Себе на даче провёл всю внутрянку до розеток и выключателей ВВГнг-LS(А). В квартире (панелька как у автора), когда розетки переносил на новые места, от старых розеток до новых тянул тоже ВВГнг-LS(А). В старых розетках медь соединял с алюминием пайкой с флюсом по алюминию. Потом старые розетки вместе с пайкой замазал алебастром и закрыл обоями. 100 лет такой пайке ничего не будет.


Что может случится с алюминиевым проводом от щитка в подъезде до первой распред-коробки в квартире, чтобы его менять? Думаю это лишнее.


Найти скрутки алюминий - ПВС и пропаять 100-ваттным паяльником с кислотным флюсом. Пайка обычным оловянно-свинцовым припоем с флюсом (флюс для алюминия) даёт надёжное соединение алюминий - медь при условии неподвижности соединения.

Автор: Сусанин 12.1.2020, 1:59

Как б Ы трескается и осыпается

Автор: сус 12.1.2020, 12:27

Если вся проводка в квартире будет новая и по 2.5 квадрата, то в один прекрасный момент древний алюминиевый ввод отгорит нафиг. Новый надо квадрата на 4 тянуть.

Автор: Сусанин 12.1.2020, 15:50

Об чем и речь. Его и пытаюсь заменить. Поэтому и спрашиваю как лучше сделать и каким проводом


Почему нельзя пЕнить коробки и розетки? Красной пеной протипопожарной? Как герметизировать дыры под люстрой?

Автор: Алексей Николаевич 12.1.2020, 15:56

Вот такой подойдёт - https://www.etm.ru/cat/nn/9727500/


Стена - негорючее основание.
Выходит проводка у нас в негорючем основании. А пена вообще не должна контактировать с оболочкой кабеля, нормального кабеля с жЫрной черной оболочкой, не говоря уже о проводе ПВС, который создан для совсем иных задач! Штукатуркой замазывай лучше. Но это если есть 100% уверенность в качестве соединений.
Я голосую за опрессовку и двойную клеевую термоусадку.

Автор: Julbars 13.1.2020, 0:38

Алексей, знаю что в личке уже надоел но - а что за клеевая термоусадка? Дай ссылку )))
Просто ТУТ обычную только знаю.

Автор: ex3me 13.1.2020, 2:23

Это та же термоусадка, но с клеевым слоем. При нагревании клеевой слой расплавляется и заполняет все пустоты, для герметизации от окисления и возможных затоплений. В ЭТМ вбейте в поиске "тук" или "термоусадка клеевая" и будет Вам счастье. Но хорошая тук (с усадкой 4:1) достаточно дорога, поэтому Алексей Николаевич и предлагает в два слоя...

Автор: Алексей Николаевич 13.1.2020, 7:46

Ну так звони раз в личке неудобно! )))


А вместе с коробкой IP65 так вообще красота.

Автор: сус 13.1.2020, 10:15

внутри у тук обычный термоклей аля сургуч. на крайняк наверное можно просто покрасить чем нит место скрутки опрессовки и потом одевать простую термоусадку, но надо ли оно в квартире то обычной?. а вообще, синяя изолента наше всё)

Автор: Алексей Николаевич 13.1.2020, 10:25

сус, обычная термоусадка два раза - по мне вполне достаточно.
Главное обжать хорошо, гофру в коробку завести правильно и тогда всё ок будет)

Но ТС собрался хоронить коробки в стенах, там чем больше изоляции - тем лучше)) и никаких соплескруток.

Автор: сус 13.1.2020, 10:37

а почему скрутка не нравится? я себе всё скручивал, на конце обварил электродиком угольным.

Автор: Алексей Николаевич 13.1.2020, 10:39

Ненене, я про то, что делает застройщик - скрутка, потом черная изолента или кембрик. И всё это закрывается "красивой" белой крышечкой, которая выступает от уровня стены миллиметров на 8 ))

Автор: сус 13.1.2020, 10:41

а, ну от застройщика я видел только ввод в квартиру.

Автор: Dim 13.1.2020, 16:08

посмотри тесты на горение этих красных пен..
я себе покупал такую, пробовал поджигать - и горит и дымит, только не так живенько как обычная. Ну и когда огонь убираешь - гаснет, только этим от обычной отличается.
она предназначена, что бы задержать на какое-то время огонь, но не предотвратить. Так что где возможно, лучше использовать действительно негорючие материалы.

Автор: сус 13.1.2020, 16:59

такие материалы так и работают, даже изоляция у того самого ввг нг. они не должны гасит огонь, они должны его не поддерживать то есть самозатухать.

Автор: Yrik2002 13.1.2020, 19:38

да ну нафиг я бы не стал паять такое

Автор: Алексей Николаевич 13.1.2020, 19:47

И правильно.
Для этого есть специальные алюминиево-медные гильзы.
Зачистил, вставил, обжал, заизолировал и можно спокойно пить пиво.

Автор: сус 13.1.2020, 19:56

а это не то же, что и скрутка? по сути то медь с алюминием в прямом контакте

Автор: Алексей Николаевич 13.1.2020, 20:29

Нет))))

Автор: Сусанин 13.1.2020, 20:37

Немного не так. В панелях есть пустоты огромные. Внедряю туда обычную распаечную коробку, в ней соединения, скрутки или ваги. А пространство между бетоном и коробкой задуваю пеной.