Обсуждение спорных ситуаций на дорогах., В свете действующих ПДД. Опции

[Ну-ну]

Давно собирался создать подобную тему.
Во-первых, постоянные жалобы от пользователей на оффтоп в темах про хамов и аварии. Как же, люди спорят, а горячего нет.
Во-вторых, наверняка найдутся желающие поделиться противоречивыми и даже патовыми ситуациями при движении в городе.
В-третьих, тем самым мы поможем себе и другим освежить хотя бы часть правил.
Итак, поехали! Я надеюсь, мы джентльмены?)))

[kyish]

Еду я как-то на днях по Почтовому переулку и поворачиваю к Главпочтамту. Вот тут. Навстречу мне по Комсомольской поднимается мент на патриоте. И тоже к почтамту поворачивает. У меня знак "уступи дорогу". У него "Главная" (насколько я помню, без доп. табличек). Он, не снижая скорости намеревался проскочить первым, ну тут возник я. Он меня всего обсигналил, указывая, что мол знак висит - чего не уступаешь. Но, поскольку у меня было абсолютно пофигистичное настроение, не располагающее к конфликтам, я сделал озабоченное выражение лица секунд на пять. И дав понять, что признаю свою ошибку, дал проехать. На месте-то я сразу и не сообразил, потом уже, на досуге, проштудировав ПДД, понял, что лоханулся, и надо было проучить "всезнайку". Зато остался на душе приятный осадок, что инстинктивно я ехал правильно, а он нет.
Ведь так?

[Ну-ну]

так. Даже при всех ваших знаках он уступает.

[Вано]

На панораме я там что-то никаких знаков не увидел. Ни "главной", ни "уступи". Кирпич только висит при въезде в Почтовый.
Ну может фотки старые...

[BigМaks]

На панораме я там что-то никаких знаков не увидел. Ни "главной", ни "уступи". Кирпич только висит при въезде в Почтовый.
Ну может фотки старые...

Вот свежие фото из редактора Яндекс-карты (там фото обновляются чаще, чем на панорамах):

[Вано]

Чудно конечно. На схему направления главной дороги, видно, краски уже не хватило.
Какой смыл вообще тогда в знаке "главная дорога"? С Комсомольской можно повернуть, например, направо. Если для определения вопроса: уступать ли в этом случае тем, кто туда же поворачивает с Почтового, то там и так (без знака) приоритет у того, кто на Комсомольской. Если же поворачивать с Комсомольской налево, знак паходу тоже не действует. Прямо - нельзя. Зачем тогда знак? Вводить водителей в заблуждение? Знак не нужен)

[kyish]

так. Даже при всех ваших знаках он уступает.

Не очень понял об чем речь)

...Зачем тогда знак? Вводить водителей в заблуждение? Знак не нужен)

Кстати, да. Вот только у меня сомнения насчет Подбельского. Она целиком односторонняя? Или же все-таки около почтамта в обе стороны можно. Чего-то не обращал я раньше внимания.
Если односторонняя, то да - знаки приоритета - лишние. Надо оставить только предписывающие. В противном случае, знаки уместны.

[M9snoi]

Еду я как-то на днях по Почтовому переулку и поворачиваю к Главпочтамту. Вот тут. Навстречу мне по Комсомольской поднимается мент на патриоте. И тоже к почтамту поворачивает. У меня знак "уступи дорогу". У него "Главная" (насколько я помню, без доп. табличек). Он, не снижая скорости намеревался проскочить первым, ну тут возник я. Он меня всего обсигналил, указывая, что мол знак висит - чего не уступаешь. Но, поскольку у меня было абсолютно пофигистичное настроение, не располагающее к конфликтам, я сделал озабоченное выражение лица секунд на пять. И дав понять, что признаю свою ошибку, дал проехать. На месте-то я сразу и не сообразил, потом уже, на досуге, проштудировав ПДД, понял, что лоханулся, и надо было проучить "всезнайку". Зато остался на душе приятный осадок, что инстинктивно я ехал правильно, а он нет.
Ведь так?

ничего не понял
Если у него главная дорога, то почему он должен уступать тому, у кого знак уступи дорогу?

Сообщение отредактировал M9snoi - 29.5.2019, 11:41

[BigМaks]

ничего не понял
Если у него главная дорога, то почему он должен уступать тому, у кого знак уступи дорогу?

Он поворачивает налево, встречная машина поворачивает направо. Знак "главная дорога" не отменяет правило, что при повороте налево нужно пропустить машины, едущие со встречного направления (если взять для примера обычны перекрёсток без односторонних движений). То, что у встречного знак "уступи дорогу", это не факт (видно только изнанку знака, может это хулиганы другой треугольный знак перевернули кверх ногами?). Т.е. как можно поворачивать налево и не пропускать встречную машину, не будучи уверен, что у встречной машины "уступи дорогу"? (не видя знак, а только его "изнанку")

Знаки установлены согласно схеме администрации города (у кого есть консультант, можете открыть полную версию постановления по номеру):

[BigМaks]

Сочетание знаков 2.1 и 4.1.6 недопустимо. В схеме ошибка, надо писать в ГИБДД или в администрацию.

[Ну-ну]

Вано
BigМaks Полностью разделяю вашу точку зрения. Кроме того, что знаки могут ввести кого-то в заблуждение. При таком сочетании - что они есть, что нет - порядок проезда перекрестка не изменится. А если вешать таблички, то на обоих направлениях, а не на одном, как у нам обычно делают

[Шкипер]

Да, неувязанная организация движения там... каждый раз крадусь там, в ожидании гонсчегов, в том числе с Подбельского... )

[BigМaks]

Вано
BigМaks Полностью разделяю вашу точку зрения. Кроме того, что знаки могут ввести кого-то в заблуждение. При таком сочетании - что они есть, что нет - порядок проезда перекрестка не изменится. А если вешать таблички, то на обоих направлениях, а не на одном, как у нам обычно делают

Так-же, как и здесь. Машина, выезжающая по синей траектории прямо, не обязана по ПДД уступать машинам, едущим по красной линии (налево). То, что у "красных" знак главная дорога - не очевидно (видно только его изнанку). Знак "уступи дорогу" не обязывет уступать встречной машине, поворачивающей налево, как ни парадоксально. Здесь под знаком "уступи дорогу" не хватает знака "направление главной дороги". То, что слева на продолжении Чапаева грунтовка, ничего не значит... Сегодня грунтовка, завтра асфальт положат, в данном случае это не имеет значения. Может я и не прав, но со стороны выезжающих со двора, ситуация не очевидна (нужно-ли уступать встречному или нет, при условии, что встречного знака не видно, например ночью или в снег и т.п.?).

[BigМaks]

Цитата из ПДД
"2.4. "Уступите дорогу".
Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной."

Т.е. уступать нужно тем, кто едет поперёк твоему движению, а не навстречу (если нет таблички 8.13 "направление главной дороги" под знаком "уступи дорогу").

[Ну-ну]

BigМaks вот именно А те, кто едет по главной, с пеной у рта орут, что должен уступить всем. В этом большой минус организации движения в городе. Я легко еще пяток мест накидаю, даже с противоречивыми знаками.

[kyish]

Сочетание знаков 2.1 и 4.1.6 недопустимо. В схеме ошибка, надо писать в ГИБДД или в администрацию.

Все нормально со знаками там (у Почтового). При условии, что Подбельского двусторонняя - так и не ответили же (сегодня специально туда скатаюсь). Чего-то на схеме я не вижу "кирпич" и знак "одностороннее движение".

[Вано]

Кроме того, что знаки могут ввести кого-то в заблуждение.

Формально вы правы, но на практике (как в вышеописанной истории) эти знаки ввели-таки в заблуждение одного из участников движения. На вскидку, я бы там тоже уступил, ориентируясь на "морковку", а не попер бы напропалую правила соблюдать. Вот если убрать знаки, все сразу встает на свои места.

Так-же, как и здесь. Машина, выезжающая по синей траектории прямо, не обязана по ПДД уступать машинам, едущим по красной линии (налево).

Всегда думал, что у синих - выезд с прилегающей территории...
"Главная дорога" - дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.

[BigМaks]

При условии, что Подбельского двусторонняя

Глянь на Яндекс-карте, там ошибок нет. Если там односторонне нарисовано, значит так и есть.

Всегда думал, что у синих - выезд с прилегающей территории...

Это продолжение улицы Василисина (пусть и на 100 метров, но продолжение). Да и не в этом суть. Суть в том, что этот знак может быть воспринят неверно (особенно если Чапаева дальше продолжат асфальтом, а знаки не поменяют).

[Вано]

Это продолжение улицы Василисина (пусть и на 100 метров, но продолжение). Да и не в этом суть. Суть в том, что этот знак может быть воспринят неверно (особенно если Чапаева дальше продолжат асфальтом, а знаки не поменяют).

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
Абсолютно неважно продолжением какой улицы она является. И именно в этом суть. Выезжаешь с ПТ - будь любезен пропустить вообще всех (в т.ч. и красного).

[BigМaks]

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
Абсолютно неважно продолжением какой улицы она является. И именно в этом суть. Выезжаешь с ПТ - будь любезен пропустить вообще всех (в т.ч. и красного).

Ладно, пример с Василисина/Чапаева не самый удачный. Там из выезжающих никто не пытается "быковать". Все знают, что с той стороны висит "направление главной дороги", да и другой дороги, которой уступать, там нет.

[kyish]

Глянь на Яндекс-карте, там ошибок нет. Если там односторонне нарисовано, значит так и есть.

Глянул в реале - одностороннее. Значит знаки приоритета не нужны. Куда там надо писать-то?)