Главная страница
Вход
Логин: Пароль:Забыли пароль?
Запомнить вас на этом компьютере?

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Форумы в Telegram - @vladforum С темами, всё как на форуме, только в Telegram!

> На рассмотрение Госдумы внесен проект Дуэльного кодекса РФ, Они совсем берега потеряли или он действительно нужен?
AVK_08
сообщение 13.9.2018, 13:37
Сообщение #1


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 525
Регистрация: 7.12.2012
Пользователь №: 87 293
Вставить ник Цитата


Директор Росгвардии Виктор Золотов 11.09.2018 вызвал на дуэль Алексея Навального, который сейчас отбывает 30 суток в спецприемнике. Генерал пригласил оппозиционера на ринг или татами и пообещал сделать из него "сочную отбивную". Заметьте, что Золотов не стремится защитить своё честное имя в суде и никак не объясняет факты, вскрытые расследованием Навального.
В стране, где существуют независимые институты власти, в отношении человека на посту уровня Золотова по фактам, озвученным Навальным, уже велось бы несколько расследований.
Но только не у нас.
12.09.2018 эта история получила развитие. Депутаты внесли на рассмотрение Госдумы проект Дуэльного кодекса РФ.
С одной стороны ребятам видно нечем заняться, но с другой стороны у каждого появится возможность в рамках закона отправить на тот свет или публично унизить любого чиновника, который его раздражает.

Как думаете, пригодилась бы нам декриминализация дуэлей и введение дуэльного кодекса?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Начать новую тему
Ответов (20 - 39)
Гидраргирум
сообщение 13.9.2018, 18:14
Сообщение #21


Постоянный посетитель

Возраст: 54
Группа: Забаненные 
Сообщений: 14 923
Регистрация: 12.10.2017
Из: Гомель, Беларусь
Пользователь №: 107 074
Вставить ник Цитата


Я-то думал, что в Думе Няша самая психически нездоровая...
Как же я ошибался....
Она молодец, не побоялась против своей камарильи пойти, против увеличения пенсионного возраста...
А её коллеги окончательно рехнулись, походу...


--------------------
… Плюю в лицо слуге по имени «народ»... Мне нравится БГ, но не наоборот...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G_Max
сообщение 13.9.2018, 18:27
Сообщение #22


НеЛиберал

Возраст: 46
Группа: Пользователи 
Сообщений: 46 964
Регистрация: 16.9.2002
Из: Владимир
Пользователь №: 1 840
Вставить ник Цитата


Цитата(Adamos @ 13.9.2018, 17:49) *
Уже написанная история гласит о нормальном пути гуманитарного развития: право сильного - закон, подкрепленный силой - закон против применения силы.
Дуэли появились как попытка облагородить разборки в то время, когда они были привычны и повсеместны. Дальнейшее развитие привело вначале к наказанию за дуэли (если кто читал хотя бы Дюма, помнит об этом), а потом - к тому, что убийство или нанесенное увечье стало преступлением вне зависимости от того, какими декорациями было обставлено.

Предлагаю рассказать это американцам, у которых убийство далеко не всегда преступление. Даже не относительно системы смертных казней или военных операций, а вполне "в быту".


--------------------
20!9
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tom
сообщение 13.9.2018, 18:32
Сообщение #23


Ола!

Возраст: 101
Группа: Пользователи 
Сообщений: 24 823
Регистрация: 9.3.2010
Пользователь №: 71 177
Вставить ник Цитата


кузеньки с жиру бесятся


--------------------
Будет еще хуже
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tany
сообщение 13.9.2018, 18:36
Сообщение #24


Постоянный посетитель

Возраст: 59
Группа: Пользователи 
Сообщений: 23 151
Регистрация: 21.10.2002
Пользователь №: 1 994
Вставить ник Цитата


Цитата(AVK_08 @ 13.9.2018, 14:37) *
Директор Росгвардии Виктор Золотов 11.09.2018 вызвал на дуэль Алексея Навального, который сейчас отбывает 30 суток в спецприемнике. Генерал пригласил оппозиционера на ринг или татами и пообещал сделать из него "сочную отбивную".

Если он вызывает на дуэль, значит выбор оружия за Навальным. Я бы пистолеты выбрала. Ринг и татами - для профессионалов.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G_Max
сообщение 13.9.2018, 18:51
Сообщение #25


НеЛиберал

Возраст: 46
Группа: Пользователи 
Сообщений: 46 964
Регистрация: 16.9.2002
Из: Владимир
Пользователь №: 1 840
Вставить ник Цитата


Цитата(Tany @ 13.9.2018, 18:36) *
Если он вызывает на дуэль, значит выбор оружия за Навальным. Я бы пистолеты выбрала. Ринг и татами - для профессионалов.
А стрелять то совсем не надо уметь. biggrin.gif


--------------------
20!9
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koschey
сообщение 13.9.2018, 18:53
Сообщение #26


демон иссушитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 20 114
Регистрация: 3.3.2002
Пользователь №: 1 036
Вставить ник Цитата


QUOTE (AVK_08 @ 13.9.2018, 13:37) *
Директор Росгвардии Виктор Золотов 11.09.2018 вызвал на дуэль Алексея Навального, который сейчас отбывает 30 суток в спецприемнике. Генерал пригласил оппозиционера на ринг или татами и пообещал сделать из него "сочную отбивную". Заметьте, что Золотов не стремится защитить своё честное имя в суде и никак не объясняет факты, вскрытые расследованием Навального.
В стране, где существуют независимые институты власти, в отношении человека на посту уровня Золотова по фактам, озвученным Навальным, уже велось бы несколько расследований.
Но только не у нас.
12.09.2018 эта история получила развитие. Депутаты внесли на рассмотрение Госдумы проект Дуэльного кодекса РФ.
С одной стороны ребятам видно нечем заняться, но с другой стороны у каждого появится возможность в рамках закона отправить на тот свет или публично унизить любого чиновника, который его раздражает.

Как думаете, пригодилась бы нам декриминализация дуэлей и введение дуэльного кодекса?

Ну как еще один способ утилизации населения. Почему бы и нет.
Слишком много развелось.
А что ты к примеру вызовешь чиновника - это влажные мечты.
Не по чину холопьям барьев на дуели вызывать
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AVK_08
сообщение 13.9.2018, 18:59
Сообщение #27


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 525
Регистрация: 7.12.2012
Пользователь №: 87 293
Вставить ник Цитата


Цитата(Tany @ 13.9.2018, 19:36) *
Если он вызывает на дуэль, значит выбор оружия за Навальным. Я бы пистолеты выбрала. Ринг и татами - для профессионалов.

Ну что за мужик, публично озвучил идею самосуда, хотя сам должен по должности всячески охранять общество от подобного, но не в этом суть...
С какой головой можно придумывать подобные нормативные акты? В РФ проблем других нет что ли?
Но и тут власть облажается она не примет подобные законы просто потому что, граждане доведенные до отчаяния смогут вполне на законных основаниях вызвать на дуэль чинушу, а чинуша вероятнее всего откажется (поскольку он не умеет ровным счетом ничего кроме как пускать пыль в глаза народу) тем самым пошатнется выработанный институт идеальности чести чинуш и вероятнее тогда им придется отвечать за свои слова и поступки либо здоровьем либо честью, а ведь поди не хочется...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G_Max
сообщение 13.9.2018, 19:05
Сообщение #28


НеЛиберал

Возраст: 46
Группа: Пользователи 
Сообщений: 46 964
Регистрация: 16.9.2002
Из: Владимир
Пользователь №: 1 840
Вставить ник Цитата


Цитата(AVK_08 @ 13.9.2018, 18:59) *
Но и тут власть облажается она не примет подобные законы просто потому что, граждане доведенные до отчаяния смогут вполне на законных основаниях вызвать на дуэль чинушу...
Так вроде в проекте есть запрет на вызов чинуш. Сейчас допишут, кого еще нельзя вызывать(ну там, депутатов, уважаемых граждан...) и закон можно принимать.


--------------------
20!9
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koschey
сообщение 13.9.2018, 19:12
Сообщение #29


демон иссушитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 20 114
Регистрация: 3.3.2002
Пользователь №: 1 036
Вставить ник Цитата


QUOTE (G_Max @ 13.9.2018, 19:05) *
Так вроде в проекте есть запрет на вызов чинуш. Сейчас допишут, кого еще нельзя вызывать(ну там, депутатов, уважаемых граждан...) и закон можно принимать.

Голодные игры типа
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G_Max
сообщение 13.9.2018, 19:30
Сообщение #30


НеЛиберал

Возраст: 46
Группа: Пользователи 
Сообщений: 46 964
Регистрация: 16.9.2002
Из: Владимир
Пользователь №: 1 840
Вставить ник Цитата


Цитата(koschey @ 13.9.2018, 19:12) *
Голодные игры типа
Идейки то в воздухе давно носятся.
Running man еще. Хотя там для устроителей все не очень хорошо закончилось. Да и для властей, судя по всему.


--------------------
20!9
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tany
сообщение 13.9.2018, 20:09
Сообщение #31


Постоянный посетитель

Возраст: 59
Группа: Пользователи 
Сообщений: 23 151
Регистрация: 21.10.2002
Пользователь №: 1 994
Вставить ник Цитата


Цитата(G_Max @ 13.9.2018, 19:51) *
А стрелять то совсем не надо уметь.

Это же проще, чем бокс, или самбо. Это я как бывший "Ворошиловский стрелок" с миопией высокой степени говорю. smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G_Max
сообщение 13.9.2018, 21:29
Сообщение #32


НеЛиберал

Возраст: 46
Группа: Пользователи 
Сообщений: 46 964
Регистрация: 16.9.2002
Из: Владимир
Пользователь №: 1 840
Вставить ник Цитата


Цитата(Tany @ 13.9.2018, 20:09) *
Это же проще, чем бокс, или самбо.
Не проще. Ведь цель не просто выстрелить, а при установленных условиях попасть в цель.


--------------------
20!9
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Adamos
сообщение 13.9.2018, 22:04
Сообщение #33


Новенький

Возраст: 48
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 643
Регистрация: 21.4.2003
Из: Владимир
Пользователь №: 2 702
Вставить ник Цитата


Цитата(G_Max @ 13.9.2018, 19:27) *
Предлагаю рассказать это американцам, у которых убийство далеко не всегда преступление. Даже не относительно системы смертных казней или военных операций, а вполне "в быту".

Рассказать что? Что в более развитом гуманистическом обществе отношение к убийствам должно быть более строгим?
Так это и американцы, протестующие против свободного ношения, говорят.
Кстати, заметьте: у вас уже рефлекс опровергать стереотип об идеальности США, даже если оппонент не давал к этому никакого повода. Мозговые слизни - страшная штука.

Так вот, о Штатах: мне не удалось припомнить варианта, когда там (или в других западных странах) может быть легальным убийство не как средство предотвращения преступления. Просто потому, что захотелось (даже если желание обоюдно). Подскажете?


--------------------
Ну, допустим, про кипятильник я наврал... Но факт остается фактом!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G_Max
сообщение 13.9.2018, 22:14
Сообщение #34


НеЛиберал

Возраст: 46
Группа: Пользователи 
Сообщений: 46 964
Регистрация: 16.9.2002
Из: Владимир
Пользователь №: 1 840
Вставить ник Цитата


Цитата(Adamos @ 13.9.2018, 22:04) *
Рассказать что? Что в более развитом гуманистическом обществе отношение к убийствам должно быть более строгим?
Так это и американцы, протестующие против свободного ношения, говорят.
Кстати, заметьте: у вас уже рефлекс опровергать стереотип об идеальности США, даже если оппонент не давал к этому никакого повода. Мозговые слизни - страшная штука.
Так вот, о Штатах: мне не удалось припомнить варианта, когда там (или в других западных странах) может быть легальным убийство не как средство предотвращения преступления. Просто потому, что захотелось (даже если желание обоюдно). Подскажете?
Это я все написал в ответ на бред про гуманизацию цивилизации. Отношение к убийству - всего лишь часть текущей цивилизации, в текущий момент. Христианство уже 2 века называет любое убийство - смертным грехом, но это не сильно помогало. А уж теперь в период упадка христианства - еще один аргумент долой. Просто сейчас в глазах общества выгоднее с противником расправляться иначе. Не своими руками, как минимум.
А легальные убийства... При защите собственности, как гуманный жест для смертельно больного - это всего лишь оправдания. Обоюдный договор между дуэлянтами совершенно близко. Совершенно в духе либеральной теории предоставить человеку самому решать свою судьбу. Самоубийства же не запрещены. Сейчас в каких-нибудь США, Голландии, еще какой-то "передовой" страны примут закон о допустимости обоюдного убийства по договоренности, и пойдет идей в цивилизованный мир.

Сообщение отредактировал G_Max - 13.9.2018, 22:15


--------------------
20!9
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Adamos
сообщение 13.9.2018, 22:27
Сообщение #35


Новенький

Возраст: 48
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 643
Регистрация: 21.4.2003
Из: Владимир
Пользователь №: 2 702
Вставить ник Цитата


Цитата(G_Max @ 13.9.2018, 23:14) *
При защите собственности, как гуманный жест для смертельно больного - это всего лишь оправдания. Обоюдный договор между дуэлянтами совершенно близко. Совершенно в духе либеральной теории предоставить человеку самому решать свою судьбу.

Натянуто до звона. Строгое наказание за убийство и увечья - не насилие над волей человека, а защита его жизни и здоровья.

Цитата(G_Max @ 13.9.2018, 23:14) *
Самоубийства же не запрещены.

Невозможно запретить действие, которое лишает запрещающего возможности наказать исполнителя. Я понимаю, что в демагогическом потоке главное - навалить побольше, но полемизировать в подобном ключе считаю глупейшей тратой времени. Обоюдной.

Цитата(G_Max @ 13.9.2018, 23:14) *
Сейчас в каких-нибудь США, Голландии, еще какой-то "передовой" страны примут закон о допустимости обоюдного убийства по договоренности, и пойдет идей в цивилизованный мир.

Сейчас в конкретной России принимают именно такой закон. Здесь, в столице нашей с вами родины. Не дожидаясь никакого цивилизованного мира, наоборот - наглядно показывая ему степень моральной деградации бывшего центра бывшего советского лагеря. Вы же привычно раскатали транспарант про линчевание негров.


--------------------
Ну, допустим, про кипятильник я наврал... Но факт остается фактом!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G_Max
сообщение 13.9.2018, 22:35
Сообщение #36


НеЛиберал

Возраст: 46
Группа: Пользователи 
Сообщений: 46 964
Регистрация: 16.9.2002
Из: Владимир
Пользователь №: 1 840
Вставить ник Цитата


Цитата(Adamos @ 13.9.2018, 22:27) *
Натянуто до звона. Строгое наказание за убийство и увечья - не насилие над волей человека, а защита его жизни и здоровья.
Это говорит только о том, что государство считает человека своей собственностью, не способной распоряжаться своей жизнью. Это - насилие над волей.

Цитата(Adamos @ 13.9.2018, 22:27) *
Невозможно запретить действие, которое лишает запрещающего возможности наказать исполнителя. Я понимаю, что в демагогическом потоке главное - навалить побольше, но полемизировать в подобном ключе считаю глупейшей тратой времени. Обоюдной.
А за попытку самоубийства, за нанесение самому себе увечья? Как же тут с защитой здоровья? Но ведь главное кинуть в оппонента: ты демагог. И можно выйти из спора с гордым видом победителя, да?

Цитата(Adamos @ 13.9.2018, 22:27) *
Сейчас в конкретной России принимают именно такой закон. Здесь, в столице нашей с вами родины. Не дожидаясь никакого цивилизованного мира, наоборот - наглядно показывая ему степень моральной деградации бывшего центра бывшего советского лагеря. Вы же привычно раскатали транспарант про линчевание негров.
Угу, прямо сейчас подписывают. Такая вот у нас ужасная страна. Точнее у некоторых. Они это так видят.
А другие люди смотрят на очередной бред от представителя ЛДПР как на большинство другого бреда от этой партии.
А всего лишь указал, что в разных странах разные законы и нормы. И среди них закон о дуэлях(с четким прописыванием правил, юридического оформления, медпомощи и отношения со страховыми компаниями) вполне легко и комфортно впишется рядом со скотоложеством и третьим/четвертым человеческим полом. Но проще это назвать "линчеванием негров" .Привычно так, наверное.


--------------------
20!9
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Adamos
сообщение 13.9.2018, 22:47
Сообщение #37


Новенький

Возраст: 48
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 643
Регистрация: 21.4.2003
Из: Владимир
Пользователь №: 2 702
Вставить ник Цитата


Цитата(G_Max @ 13.9.2018, 23:35) *
Такая вот у нас ужасная страна. Точнее у некоторых. Они это так видят.

На западе все гораздо страшнее - там высокий чин, на всю страну угрожающий расправой гражданину, вылетает со службы и отправляется под суд. Зверство же и никакого уважения к человеческой воле. Нет, чтобы под него новый закон сесть строчить всем парламентом.

Цитата(G_Max @ 13.9.2018, 23:35) *
И можно выйти из спора с гордым видом победителя, да?

Увольте, это не то соревнование, в котором мне хотелось бы побеждать. Выхожу с недоумением, зачем вообще связался...


--------------------
Ну, допустим, про кипятильник я наврал... Но факт остается фактом!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G_Max
сообщение 13.9.2018, 22:56
Сообщение #38


НеЛиберал

Возраст: 46
Группа: Пользователи 
Сообщений: 46 964
Регистрация: 16.9.2002
Из: Владимир
Пользователь №: 1 840
Вставить ник Цитата


Цитата(Adamos @ 13.9.2018, 22:47) *
На западе все гораздо страшнее - там высокий чин, на всю страну угрожающий расправой гражданину, вылетает со службы и отправляется под суд. Зверство же и никакого уважения к человеческой воле. Нет, чтобы под него новый закон сесть строчить всем парламентом.
Примеры будут? Ну чтобы вызвал на дуэль, потом отставка, суд.
Из недавнего вот помню Де Ниро(не чиновник, конечно, но тоже человек известный) обещал набить морду Трампу, и сорвал бурю оваций. Такие люди и кодекс о дуэлях вполне себе поддержат.

Цитата(Adamos @ 13.9.2018, 22:47) *
Увольте, это не то соревнование, в котором мне хотелось бы побеждать. Выхожу с недоумением, зачем вообще связался...
Да-да. Как обычно. И уже в который раз. Кидать дурацкие загадочные комменты проще, наверное. wink.gif


--------------------
20!9
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bubnila
сообщение 13.9.2018, 23:15
Сообщение #39


Шо за ....!

Группа: Пользователи 
Сообщений: 3 819
Регистрация: 16.3.2007
Из: СПб
Пользователь №: 16 756
Вставить ник Цитата


Дэбилы


--------------------
К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь. Наследство их из рода в роды Ярмо с гремушками да бич. А.С.Пушкин ___________________________________________________ А в этом месте по-другому не прожить... В.Шахрин / Чайф
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koschey
сообщение 14.9.2018, 15:16
Сообщение #40


демон иссушитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 20 114
Регистрация: 3.3.2002
Пользователь №: 1 036
Вставить ник Цитата


QUOTE (G_Max @ 13.9.2018, 22:35) *
А за попытку самоубийства, за нанесение самому себе увечья?

Это будет тот случай, когда будут наказывать только за неудавшееся преступление.
Как ни крути, а попытки наказывать в данном случае будут выглядеть действиями психически ненормального человека.
Это как психов лечить демократизаторами до полного излечения. Довольны будут только садисты.
Для своего имиджа власти полезнее будет не соваться в эту область вообще.
По крайней мере без мозгов.
А то она и в более льготных областях чудит не по-децки.

Сообщение отредактировал koschey - 14.9.2018, 15:21
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
  Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS       Политика конфиденциальности
Легкая версия