Посоветуйте походный рюкзак. Опции

[MindCleaner]

Есть потребность, заодно день рождения. Парню 12 лет (физически нормально развитый, не дохлик). Нужно, чтобы и сейчас можно было носить и на перспективу пригодился. Какие бренды смотреть? На что обратить внимание? Может быть конкретные модели подскажете. Интересует не понтовый внешний вид, а потребительские качества в условиях походов. Может по ценам сориентируете. Бюджет озвучен от 5000.

[scherp]

Вы же не звоните сейчас по телефону, весящему килограмм с 20-сантиметровой антенной?

Если чел начинает ходить в походы у него нет современной топовой снаряги - легкой и удобной, поэтому объем не помешает. И потом, я солидарен в том, что запихнуть, скажем в 75 литровый рюкзак вещей на 60 - не проблема : утянется и хуже не станет, а вот когда наоборот тут ой и всякие мешочки снаружи рюкзака, что значительно менее удобно.

ЗЫ Это я на правах давно не ходившего водника со 120 литровой Басковской Анакондой.

ЗЗЫ Для Цацы: у водников вполне себе приличные пешие подходы к рекам случаются.

Сообщение отредактировал scherp - 30.5.2019, 15:49

[Цаца]

Да я знаю. НУ так уж, водники просто славятся большими рюкзаками - но там это хоть оправдано, они носят суда, спасжилеты и прочий объемный груз.

А тут речь о простых походах. Вес рюкзака напрямую связан с объемом рюкзака. И большой объем тяжелее носить, как и большой вес. И ростовки у объемных рюкзаков другие.
Пару лет назад была история, как парень, ростом 160, взял у друга, ростом 198, 90-литровый рюкзак в поход. И убил себе колени, и стер плечи, так как набил его под завязку ненужными вещами (как-то мы не проконтролировали этот момент до старта поезда, а потом негде было оставить), а поясная дуга у него застегивалась ниже ширинки, т.е. вся нагрузка шла на верхние лямки.

Если родители ходят в походы, ребенок ходит в походы и будет ходить - зачем покупать дедушкин рюкзак "на один раз" и "утягивать" его. Как вы утянете 80 л до 40? Что это будет? Бесформенная фигня на спине пацана.

Потом, знаете - чем больше рюкзак, тем больше хочется туда набить - есть такой закон психологии туриста)) Когда мы перед походом вывешиваемся, проверяем вес - крайне редко приходится разгружать обладателей стандартных 50-60 л, у них все в пределах нормы. А вот обладателей 70-90 литровых рюков разгружаем всегда! Они умудряются взять в семидневный поход 12 пар носков ("а чо, место позволяет они же легкие"), пол-литра перекиси водорода ("лень было переливать в 100-миллиметровую баночку"), ремень с тяжеленной железной бляхой ("я же похудею, штаны будут спадать!"), килограммовый асап ("брат сказал, что это очень крутое устройство, я правда, ни разу не пользовался") и прочее ненужное барахло килограмма на четыре-пять.
А некоторые не смотрят рюкзаки команды. И вся беда обнаруживается только тогда, когда бедолага будет тормозить и страдать из-за веса своего Титаника на спине. Тогда все его будут разгружать и тащить всю эту дрянь через горы и долы. Романтика!

[MindCleaner]

По отзыву, учитывая советы, понравился OSPREY KESTREL 68
https://www.youtube.com/watch?v=cxPJOPmd0SQ
для ребёнка думаю размер S/M надо брать.
https://www.ebay.com/itm/Osprey-Backpack-Ke...8UAAOSwGUBaEzZh

ещё подумаю

[Цаца]

Ребенку надо S. Я на свои 174 роста беру S всегда, размер - это длина спинки.

Оспреи - качественные рюкзаки. Но их бы померить. Они реально не всем подходят. Кто-то тащится от них, а кто-то считает их плодом хорошей работы маркетологов (как человек, 6 лет работающий на Спорт-Марафон, я вам скажу, что из рюкзакошивцев никто не вваливает столько денег в рекламу, сколько Osprey).
Оставим в стороне срач о размерах, дело хозяйское, все высказали свою логику.

Но попросите у Прошлым Летом любой оспреевский рюкзак и померяйте, просто чтобы понимать, удобна ли вам эта специфическая спинка.

[SiDney]

ну, для 12-ти летнего, конечно, брать на вырост - так себе вариант..
рост, хотя бы, укажите )
а то и в 12 лет бывают жерди..)
но 80 рановато, кмк
просто дальше, если зайдёт, будут брать более и более подходящие

[MindCleaner]

как человек, 6 лет работающий на Спорт-Марафон, я вам скажу, что из рюкзакошивцев никто не вваливает столько денег в рекламу, сколько Osprey

Мне приходила в голову мысль, что отзыв на видео, которое я смотрел был рекламным. Потому что тот-же мужик в том-же году другой оспрей-рюкзак нахваливал.

[Цаца]

Дык это понятно. Такой длинный ролик про рюкзак снимать ни один турист не будет, ну - если даже ему реально нравится, ограничится парой фраз, хорошим отзывом в ролике про поход. А тут прямо роман)

[NIMERE]

Упс. Не заметил, что ОТ 5000.
Ну здесь тогда совета не нать - берите подороже
Но брать за 12тыс. рюкзак начинающему, когда кроме рюкзака надо еще много чего разного - по мне, со стороны как-то не очень. Хотя я, конечно, не в курсе что там у 12-летнего уже есть.
Рюкзак - это, конечно, важно, но носить вещи можно и в мешке с лямками - главное, грамотно уложить.
А то ведь самый дорогой рюкзак не гарантирует удобства пользователю.

Я-бы взял рюкзак простой, но функциональный, из Спортмастера типа https://www.sportmaster.ru/product/10108574...rec_SM|10108574
и остальное-бы вложил в крутую палатку, условно, от MSR - это было-бы да, на вырост.

Сообщение отредактировал NIMERE - 31.5.2019, 10:37

[nemo]

https://www.splav.ru/catalog/tourism-outdoo...k-storm-40-v-2/

[Цаца]

Я бы тоже не стала на рюкзак сильно тратиться, хотя удобный, с хорошей развесовкой рюкзак сильно добавляет радости в путешествии, что говорить! А потратилась бы на хорошие треккинговые ботинки - ноги не менее важны, чем спина. Устал - можно отдохнуть. Натер плечи - можно разгрузиться, отдать часть товарищам. А стер, намял ноги - тормозишь всю команду.
Да, 12-летнему жалко покупать хорошие ботинки, растет нога стремительно... но есть же куча барахолок, там их можно продать, хорошая обувь без особого износа улетает быстро.

Если в плане долгосрочной экономики - то да, палатка служит дольше всего. У меня простой палатке Atemi (не знаю, есть ли они сейчас, а когда-то были популярны) уже 17 лет, дуги начали отрываться друг от друга, а остальное еще вполне живо и работает)

[NIMERE]

А что это за понятие - "развесовка"?
Это что-то на вроде - напихал в рюкзак барахло, а он как-то его там удобно развесил? )
Понятно, конечно, о чем речь. Наверное, это возможности подгонки под себя. Здесь надо смотреть на наличие и удобство лямок. Жутко интимная вещь.
Но еще один момент, входящий в "развесовку", - это загрузка, но это вообще не свойство рюкзака. А вот научиться загружать рюкзак начинающему, вспоминая как учили нас в свое время на простых мешках без всяких спинок, это неплохой скил.

Сообщение отредактировал NIMERE - 31.5.2019, 12:00

[MindCleaner]

Есть возможность взять такой
https://www.sportmaster.ru/product/10397806/
со скидкой 4000 за 9400 стоит ли брать?

Есть такой-же 48 литров и 65 литров. Не могу понять какой объём оптимален.

Сообщение отредактировал MindCleaner - 31.5.2019, 12:59

[SiDney]

Есть такой-же 48 литров и 65 литров. Не могу понять какой объём оптимален.

65 лучше.

[MindCleaner]

Заказал на 65. Надеюсь, что подойдёт.

[Цаца]

А что это за понятие - "развесовка"?
Это что-то на вроде - напихал в рюкзак барахло, а он как-то его там удобно развесил? )
Понятно, конечно, о чем речь. Наверное, это возможности подгонки под себя. Здесь надо смотреть на наличие и удобство лямок. Жутко интимная вещь.
Но еще один момент, входящий в "развесовку", - это загрузка, но это вообще не свойство рюкзака. А вот научиться загружать рюкзак начинающему, вспоминая как учили нас в свое время на простых мешках без всяких спинок, это неплохой скил.

Развесовка - это распределение веса при полностью застегнутом рюкзаке на те точки, где он меньше всего ощущается.

У меня горнолыжный Dеuter Freerider, 28л - в нем обычно 7-8 килограмм, иногда десять. Я с этим свободно катаюсь, иногда прыгаю, бегаю в гору по три-четыре раза в день и не ощущаю его на спине вообще! Он не болтается, не давит, в нем ничего не бьется и не ломается, рюкзак - это часть меня. Как они этого добились - не знаю. Магия!)

У туристических, конечно, не так все идеально - он рассчитан на груз побольше. Но если в плохо сшитый рюкзак засунуть 15 килограмм, ты будешь думать о том, что у тебя на спине рюкзак - лямки будут давить на плечи, а пояс на бедра. У рюкзака с хорошей развесовкой такого нет, ты застегиваешь его и спокойно идешь много дней, как будто ты просто немного потолстел)) Тяжесть ощущается только в момент надевания)

Поэтому считаю, что вот это правильное распределение нагрузки на опорные точки важнее, чем вес пустого рюкзака. Да, и вес тоже важен! Но если лямки не анатомичны, грудная стяжка не регулируется, спина покрыта жаркой сеткой, а пояс слишком узкий и жесткий - малый вес не спасет от дискомфорта.

Учтите, что в рюкзаке при активном движении жарковато. Всегда! Даже если на улице -35 и у вас ресницы друг к другу примерзают при моргании
Поэтому, пространство между лопаток, чтобы пот мог стекать и хоть как-то все вентилировалось - гуд. Плоская сетка, как во freetime-овских рюкзаках, например, не дает поту стекать и, соответственно, спина преет в любом суперпуперном термобелье, не говоря уже о хэбэшной маечке. Для двухчасового выхода - пофигу, а для многодневки - это очень плохо.

[elteh]

Кто там советует 80? Совсем бахнулись? 80 литров хватает на неделю зимнего горного похода. А это помимо всего прочего кошки, веревка, обвязка, пуховка, теплые вещи, пара 450 граммовых баллонов с газом.

[Цаца]

Я три дня пыталась это объяснить, но тут наши двадцать лет походного опыта - тьфу, на форуме слишком суровые туристы, рюкзак берут "на вырост"

[ÄÄÄ]

Я три дня пыталась это объяснить, но тут наши двадцать лет походного опыта - тьфу, на форуме слишком суровые туристы, рюкзак берут "на вырост"

Смишно :-)
Но мой 80-литровый редфокс - до сих пор аццки удобен и офигенен. Водные походы тут при чём - распихиваешь же в гермомешки всякое (в нос/корму)

[Цаца]

Ты себя в зеркале видел?) На тебе эти 80 литров аки на мне городской рюкзачок А тут речь про 12 -летнего пацана, который как жук будет ножками дрягать, упав с этим огромным мешком на спуске)

И я беру мужнин 80-литровый трамп старенький, когда мне надо перетащить какой-то большой груз на расстояние, меньше чем полноценный поход, но больше чем транспортировка на базу, где вообще удобнее обойтись баулом.
Но это настолько редко нужно, что я даже свой не завожу, проще стрельнуть раз в два года)

Самый ходовой размер - 40-60.

[kyish]

Да ну вас нафик - туристы - экономы) Вот именно, что речь шла о начинающем. А в 12 лет - это уже почти кабан - через пару лет - основная раб.сила для семейных походов)
Ну и как уже сказали - 80 л - это не 80 кг. И например, по холодцу - очень даже не помешает. Ну и всяко лучше лишний скарб за спину, а не в руках тащить.
ПС. К тому же рюкзак куплен уже...вроде как)