Главная страница
Вход
Логин: Пароль:Забыли пароль?
Запомнить вас на этом компьютере?

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Форумы в Telegram - @vladforum С темами, всё как на форуме, только в Telegram!

> Сомнительные лекарственные препараты
Noob33
сообщение 25.9.2018, 16:23
Сообщение #1


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 154
Регистрация: 19.9.2018
Пользователь №: 108 891
Вставить ник Цитата


Всем здравствовать!
В преддверии массовых заболеваний ОРВИ хочу через данный форум поинтересоваться у врачей и мед работников, если таковые сюда заходят. Может кто своих родственников, знакомых сможет расспросить. Кто во владимирских больницах рекомендовал массово назначать кагоцел при вирусной инфекции? Ведь врачи не просто так, не с перепоя, не с бодуна его назначают, а препарат более чем сомнительный. Он всего лишь "самый назначаемый", не эффективный и даже не рекомендованный Минздравом РФ, даже чубайс от него отказался хотя кагоцел это самый продаваемый фуфломицин в РФ.
1) разработан в некоем узбекском НИИ http://med.uz/news/medical-news-uzbekistan...yh-zabolevaniy/ под авторством Сарымсаков Абдушукур Абдухалилович (есть в базе данных российских диссертаций), но запатентован в РФ.
2) препарат запатентован как противовирусное средство, но об интерферон индуцирующей активности речи не идет в патенте http://www.freepatent.ru/patents/2499002 Также не известен механизм этой «противовирусной активности».
3) согласно патенту действующим веществом является токсичный госсипол. Госсипол в прошлом столетие использовался в Китае в качестве мужского контрацептива, вызывал временную стерильность у мужчин. Как такой препарат можно назначать детям у которых репродуктивная система еще не сформирована полностью?
4) один из авторов патента Ершов Ф.И. в журнале Вопросы Вирусологии 2002 №6. черным по белому писал, что кагоцел оказался худшим индуктором интерферона, но потом стал отмалчиваться об этом.(оцифрованный вариант статьи не могу загрузить. "Неудачная загрузка. Вам запрещено загружать такой тип файлов").
5) сотрудники института Гамалеи, где зарегистрирован производитель кагоцела не считают его противирусным препаратом ну или, по крайней мере, стыдятся об этом упоминать в иностранных статьях. https://www.sciencedirect.com/science/artic...3125?via%3Dihub В качестве противовирусных препаратов там были исследованы умифеновир, римантадин, рибавирин, озельтамивир. Кагоцел получается какой то «скрепный» препарат специально для российских «поцреотов».
6) те кто внимательно смотрел рекламу чудо препарата наверное обратил внимание, что данное «лекарство» не имеет рекомендации от минздрава. Даже более того в свое время у Скворцовой был конфликт с некими лоббистами кагоцела, где во «главу угла» была поставлена угроза продажам для данного фуфломицина, а не его лекарственные свойства. http://tass.ru/obschestvo/3178320


Поэтому крайне интересно кто во владимирской области(и вообще в РФ) наездил по ушам врачам, что они назначают такой фуфломицин даже маленьким детям???

P.S. если сей топик нужно было писать в другом разделе, просьба его перенести, но не удалять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
26 страниц V  « < 24 25 26  
Начать новую тему
Ответов (500 - 515)
Noob33
сообщение 6.11.2018, 13:55
Сообщение #501


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 154
Регистрация: 19.9.2018
Пользователь №: 108 891
Вставить ник Цитата


Цитата(Мадлен @ 17.10.2018, 16:52) *
Поди ка оплати ПЦР и ифа диагностику 1600 детям в школе, умник. Ты за охрану школы деньги жмешь, а тут тебе кто то должен оплачивать дифференциальную диагностику с какого то перепоя?


Ну где тут великая врачевательница под ником мадлен, которая не зная, что ответить по существу начинает оскорблять оппонента? Сэкономили на диагностике? На зебре писали, что карантин в 36 школе еще на раз продлили. Что и следовало ожидать при подобных врачевателях. А ситуация получается чудная. Проводили бы диагностические исследования знали бы от чего дети заболели. И получилось бы, что там 3 случая микоплазмоза, 4 аденовируса, 1 грипп. И тогда смысла введения карантина бы не было ибо было бы понятно, что все случаи запущенной болезни(пневмонии) имели разную этиологию и друг с другом не связаны. Но в таком бы случае пришлось бы признать факт не своевременно начатого или некачественного лечения на ранней стадии. А у нас врачи почему то заинтересованы в лечении детей всякими анаферонами, кагоцелами и прочими фуфломицинами. А чтобы потом не разбираться в случае если лечение оказалось не эффективным отправляют ребенка на рентген ставят ему "диагноз" пневмония, а уж почему ОРВИ/ОРЗ переросло в пневмонию стараются замять. При подобном подходе и учитывая, что в 36 школе больше всего учеников эта "пневмония" у них может до лета продлится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G_Max
сообщение 6.11.2018, 14:03
Сообщение #502


НеЛиберал

Возраст: 46
Группа: Пользователи 
Сообщений: 46 964
Регистрация: 16.9.2002
Из: Владимир
Пользователь №: 1 840
Вставить ник Цитата


Цитата(Гидраргирум @ 27.10.2018, 17:04) *
Не пора ли уже привыкнуть за 27 лет к тому, что СССР уже никогда не возродится?
Это фантомные боли, я понимаю, но история — дама жестокая...
Это две стороны медали. Кто-то с приятностью помнит, что когда-то были вместе(сплотила навеки великая Русь). Да, имперски так слегка. Или просто ностальгия по коллективу.
А кто-то при каждом поминании СССР злится начинает. Это уже другой комплекс...


--------------------
20!9
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мадлен
сообщение 6.11.2018, 14:26
Сообщение #503


Постоянный посетитель

Возраст: 10
Группа: Пользователи 
Сообщений: 19 402
Регистрация: 7.3.2014
Из: Владимир
Пользователь №: 93 774
Вставить ник Цитата


Цитата(Noob33 @ 6.11.2018, 14:55) *
Ну где тут великая врачевательница под ником мадлен, которая не зная, что ответить по существу начинает оскорблять оппонента? Сэкономили на диагностике? На зебре писали, что карантин в 36 школе еще на раз продлили. Что и следовало ожидать при подобных врачевателях. А ситуация получается чудная. Проводили бы диагностические исследования знали бы от чего дети заболели. И получилось бы, что там 3 случая микоплазмоза, 4 аденовируса, 1 грипп. И тогда смысла введения карантина бы не было ибо было бы понятно, что все случаи запущенной болезни(пневмонии) имели разную этиологию и друг с другом не связаны. Но в таком бы случае пришлось бы признать факт не своевременно начатого или некачественного лечения на ранней стадии. А у нас врачи почему то заинтересованы в лечении детей всякими анаферонами, кагоцелами и прочими фуфломицинами. А чтобы потом не разбираться в случае если лечение оказалось не эффективным отправляют ребенка на рентген ставят ему "диагноз" пневмония, а уж почему ОРВИ/ОРЗ переросло в пневмонию стараются замять. При подобном подходе и учитывая, что в 36 школе больше всего учеников эта "пневмония" у них может до лета продлится.

а ты когда нибудь слыхал про страховую медицину и протоколы лечения? Иди почитай, умник, а потом будешь тут выпендриваться.
Карантин продлили, потому что так положено по САНПину : с каждым новым случаем продляется карантин на 3 недели. А дети продолжают заболевать, причем не спонтанно, а из одних и тех же классов.
Твои утверждения насчет микоплазиоза и аденовируса- не более, чем пустой треп, чтобы показать, как ты умеешь медицинские журналы читать. Вся диагностика необходимая проводится вовремя и в нужном объеме, все дети госпитализированы в инфкционное отделение, а поэтому приходится признать факт, что ты пустозвон.
Никаких анаферонов и фуфломицинов им не выписывали, а если не знаешь достоверно, то засунь язык в жопу.
Замять никто не пытается, пневмония это обычное осеннее заболевание и ничего в этом экстраординарного нет. Кстати, в школах 10 и 35 также закрыли по одному классу с карантином по пневмонии.


--------------------
я часто веду долгие разговоры сама с собой. Я так умна, что иногда не понимаю из них ни слова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Noob33
сообщение 6.11.2018, 15:04
Сообщение #504


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 154
Регистрация: 19.9.2018
Пользователь №: 108 891
Вставить ник Цитата


Цитата(Мадлен @ 6.11.2018, 14:26) *
Никаких анаферонов и фуфломицинов им не выписывали, а если не знаешь достоверно, то засунь язык в жопу.

Тебе когда возразить по существу нечем на оскорбления переходишь? Расскажи тогда чем их так "залечили", а иначе ты такая же пустозвон, поскольку утверждаешь, что знаешь, но никому не расскажешь. Ты конечно здесь признанный авторитет ведь не просто то же так тебя выдвинули на роль медсестры в битве века Мурз против вахтера.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мадлен
сообщение 6.11.2018, 15:21
Сообщение #505


Постоянный посетитель

Возраст: 10
Группа: Пользователи 
Сообщений: 19 402
Регистрация: 7.3.2014
Из: Владимир
Пользователь №: 93 774
Вставить ник Цитата


ты хочешь, чтобы я распространяла конфинденциальную информацию на форуме? У тебя с головкой все в порядке? То есть всякому выскочке надо раскрывать медицинские данные о больном , а потом в тюрьму идти?
Сиди уж с бабками на лавочке и сплетничай дальше.


--------------------
я часто веду долгие разговоры сама с собой. Я так умна, что иногда не понимаю из них ни слова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Noob33
сообщение 6.11.2018, 15:55
Сообщение #506


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 154
Регистрация: 19.9.2018
Пользователь №: 108 891
Вставить ник Цитата


Цитата(Мадлен @ 6.11.2018, 15:21) *
ты хочешь, чтобы я распространяла конфинденциальную информацию на форуме? У тебя с головкой все в порядке? То есть всякому выскочке надо раскрывать медицинские данные о больном , а потом в тюрьму идти?
Сиди уж с бабками на лавочке и сплетничай дальше.


Ну и чем тогда твое пустозвонство отличается от моего. Тем что ты пукаешь в белом халате, и может быть даже в очках как у елены малышевой? Схема лечения не является конфиденциальной информацией(уж название препаратов коммерческих препаратов, которые им до "пневмонии" назначили, точно таковой не являются). Конфиденциальные данные это ФИО пациента. А наверняка каким-нибудь кагоцелом залечили, а потом росчерком пера поставили "пневмония". Хотя действительно не мое дело, у этих детей свои родители. Если их не волнует вопрос откуда у их ребенка взялась "пневмония", пусть и дальше "врачей" типа мадлен слушают рот разинув.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мадлен
сообщение 6.11.2018, 17:00
Сообщение #507


Постоянный посетитель

Возраст: 10
Группа: Пользователи 
Сообщений: 19 402
Регистрация: 7.3.2014
Из: Владимир
Пользователь №: 93 774
Вставить ник Цитата


Цитата(Noob33 @ 6.11.2018, 16:55) *
Ну и чем тогда твое пустозвонство отличается от моего. Тем что ты пукаешь в белом халате, и может быть даже в очках как у елены малышевой? Схема лечения не является конфиденциальной информацией(уж название препаратов коммерческих препаратов, которые им до "пневмонии" назначили, точно таковой не являются). Конфиденциальные данные это ФИО пациента. А наверняка каким-нибудь кагоцелом залечили, а потом росчерком пера поставили "пневмония". Хотя действительно не мое дело, у этих детей свои родители. Если их не волнует вопрос откуда у их ребенка взялась "пневмония", пусть и дальше "врачей" типа мадлен слушают рот разинув.

Так ты еще и родителей этих детей осуждаешь? Ну и гусь. Наслушался новостей по местному тв и давай диагнозы ставить и лечение назначать, не владея при этом НИКАКОЙ информацией. Вот такие начитаются Википедии и мнят себя профессорами. Ты бы хоть медучилище закончил, лекарь.


--------------------
я часто веду долгие разговоры сама с собой. Я так умна, что иногда не понимаю из них ни слова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vanila
сообщение 6.11.2018, 17:04
Сообщение #508


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 991
Регистрация: 12.1.2010
Из: Г-ка Млечный Путь
Пользователь №: 70 228
Вставить ник Цитата


Цитата(Мадлен @ 6.11.2018, 14:26) *
Никаких анаферонов и фуфломицинов им не выписывали, а если не знаешь достоверно, то засунь язык в жопу.

к гадалке не ходи, виферон им назначали, при чем именно в той форме которую слудует принимать именно туда куда вы товарищу язык советуете засунуть))


--------------------
САЖЕНЦЫ - vladgarden.ru - питомник во Владимире
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sonya_
сообщение 7.11.2018, 9:21
Сообщение #509


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 4 834
Регистрация: 28.6.2005
Пользователь №: 9 909
Вставить ник Цитата


Цитата(Мадлен @ 6.11.2018, 15:26) *
а ты когда нибудь слыхал про страховую медицину и протоколы лечения? Иди почитай, умник....

А поподробнее? У меня такое чувство, что это - фантастика! Ненаучная biggrin.gif


--------------------
Keep it simple, stupid! Dextra.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Noob33
сообщение 7.11.2018, 10:15
Сообщение #510


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 154
Регистрация: 19.9.2018
Пользователь №: 108 891
Вставить ник Цитата


Цитата(Мадлен @ 6.11.2018, 17:00) *
Так ты еще и родителей этих детей осуждаешь? Ну и гусь. Наслушался новостей по местному тв и давай диагнозы ставить и лечение назначать, не владея при этом НИКАКОЙ информацией. Вот такие начитаются Википедии и мнят себя профессорами. Ты бы хоть медучилище закончил, лекарь.


То есть снова кроме как сыпать оскорбления в адрес всяких неучей тебе ответить нечего. И что плохого в том, что люди читать умеют? А давай посмотрим умеешь ли ты читать? А главное способна ли ты понимать суть написанного? Прикрепляю статейку из медицинского журнала, пытающегося себя позиционировать как журнал для практикующих врачей. Ты же практикующий врач с большим опытом работы прочти статейку и скажи, что с ней не так или же напиши свой восхищенный отзыв о данной работе. И здесь никакой конфиденциальной информации. (если не загрузится, статья называется ОЦЕНКА ТЕРАПЕВТИЧЕСКОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ ПРЕПАРАТА ********* У ДЕТЕЙ МЛАДШЕГО И ДОШКОЛЬНОГО ВОЗРАСТА С ОСТРЫМИ РЕСПИРАТОРНЫМИ ВИРУСНЫМИ ИНФЕКЦИЯМИ журнал ДЕТСКИЕ ИНФЕКЦИИ Год: 2011 Страницы: 36-41)

Прикрепленный файл  ____________________________________.pdf ( 270,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Adamos
сообщение 7.11.2018, 10:43
Сообщение #511


Новенький

Возраст: 48
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 643
Регистрация: 21.4.2003
Из: Владимир
Пользователь №: 2 702
Вставить ник Цитата


И вновь наш старый знакомый белый бычок.
Цитата
Кагоцел (Kagocel/Госсипол + карбоксиметилцеллюлоза): добро пожаловать в Сколково! Официальный российский нанофуфломицин, одобренный правительством и лично Голиковой, периодически попадает в ЖНВЛП. По заявлению производителя это противовирусный препарат против герпеса и гриппа, работает как индуктор интерферона; имеет даже несколько дефективных РКИ на детях, военных и психически больных. Pubmed 0 (12 юмористических историй); Cochrane Reviews 0; FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-).


Noob33, ну в самом деле - хватит позориться.
Как бы хамски с вами ни разговаривала Мадлен, ваши потуги ей возразить только выставляют вас же профаном и фантазером.


--------------------
Ну, допустим, про кипятильник я наврал... Но факт остается фактом!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BEAST23
сообщение 7.11.2018, 11:40
Сообщение #512


Серверные комплекты на xeon в наличии и под заказ :)

Группа: Пользователи 
Сообщений: 33 655
Регистрация: 5.3.2007
Пользователь №: 16 498
Вставить ник Цитата


Цитата(Мадлен @ 6.11.2018, 14:26) *
а ты когда нибудь слыхал про страховую медицину и протоколы лечения?

Что-то не работает biggrin.gif
Цитата
За минувшую неделю во Владимирской области зафиксировано 8076 случаев заболеваний острыми респираторными инфекциями, из них 5099 — у детей до 17 лет. Показатель заболеваемости в регионе составляет 58,6 на 10 тысяч человек. Об этом сообщает Управление Роспотребнадзора по Владимирской области.


Цитата(Adamos @ 7.11.2018, 10:43) *
Noob33, ну в самом деле - хватит позориться.
Как бы хамски с вами ни разговаривала Мадлен, ваши потуги ей возразить только выставляют вас же профаном и фантазером.

Будут конкретные аргументированные возражения по сути написанного?


--------------------
Серверные комплекты (2011v1, v2, 1366), корпуса, память, процессоры в наличии и под заказ :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Noob33
сообщение 7.11.2018, 11:52
Сообщение #513


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 154
Регистрация: 19.9.2018
Пользователь №: 108 891
Вставить ник Цитата


Цитата(Adamos @ 7.11.2018, 10:43) *
Noob33, ну в самом деле - хватит позориться.
Как бы хамски с вами ни разговаривала Мадлен, ваши потуги ей возразить только выставляют вас же профаном и фантазером.


Вы что нибудь можете сказать по сути той статьи которую я предложил на обсуждение? Мадлен это один из ваших аккаунтов? Кроме общих высказываний никакой конкретики. "знаю, но не скажу, потому что работаю согласно секретному постановлению", "я врач,а вы говно". Любой диплом в москве можно купить. пусть мадлен выскажется по поводу трудов её коллег по цеху. Мадлен что то может сказать в защиту или против фуфломицина кагоцела? Или только использовать оскорбления и общие философские высказывания с учетом неких утвержденных протоколов от минздрава.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Adamos
сообщение 7.11.2018, 12:13
Сообщение #514


Новенький

Возраст: 48
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 643
Регистрация: 21.4.2003
Из: Владимир
Пользователь №: 2 702
Вставить ник Цитата


Не могу говорить за другого участника, но в вашей полемике с Мадлен вы лепите настолько откровенную отсебятину, что заподозрить вас во владении предметом просто невозможно.
По поводу приведенной вами статьи - ну, это смехотворно. Заказное исследование на крошечной группе, смелые выводы на основании косвенных данных... Подобную жвачку вам за небольшую денежку высосет из пальца любая клиника.


--------------------
Ну, допустим, про кипятильник я наврал... Но факт остается фактом!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BEAST23
сообщение 7.11.2018, 12:20
Сообщение #515


Серверные комплекты на xeon в наличии и под заказ :)

Группа: Пользователи 
Сообщений: 33 655
Регистрация: 5.3.2007
Пользователь №: 16 498
Вставить ник Цитата


Возражений аргументированных нет, короче biggrin.gif


--------------------
Серверные комплекты (2011v1, v2, 1366), корпуса, память, процессоры в наличии и под заказ :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Adamos
сообщение 7.11.2018, 12:27
Сообщение #516


Новенький

Возраст: 48
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 643
Регистрация: 21.4.2003
Из: Владимир
Пользователь №: 2 702
Вставить ник Цитата


Цитата(BEAST23 @ 7.11.2018, 13:20) *
Возражений аргументированных нет, короче biggrin.gif

Для форумных болтунов - нет, не будет... да и не существует в принципе.


--------------------
Ну, допустим, про кипятильник я наврал... Но факт остается фактом!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

26 страниц V  « < 24 25 26
  Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS       Политика конфиденциальности
Легкая версия