Главная страница
Вход
Логин: Пароль:Забыли пароль?
Запомнить вас на этом компьютере?

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Форумы в Telegram - @vladforum С темами, всё как на форуме, только в Telegram!

> ЖК Московский - Ставровская (НМ+), строят
sargpro33
сообщение 11.1.2018, 14:07
Сообщение #1


MEMBER

Возраст: 42
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3 582
Регистрация: 28.7.2004
Из: Город
Пользователь №: 6 563
Вставить ник Цитата


Подвал уже построили biggrin.gif

http://moskovskiy33.ru

http://mirplus.ru/prodazha-kvartir/prodazh...zhk-moskovskij/

Нигде не вижу информации по высоте потолков.. неужели 2,5м будет...

Сообщение отредактировал sargpro33 - 11.1.2018, 14:25


--------------------
«Мне не нужно многого - достаточно самого лучшего» © Уинстон Черчилль
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Начать новую тему
Ответов (40 - 59)
BEAST23
сообщение 16.1.2018, 13:49
Сообщение #41


Серверные комплекты на xeon в наличии и под заказ :)

Группа: Пользователи 
Сообщений: 33 636
Регистрация: 5.3.2007
Пользователь №: 16 498
Вставить ник Цитата


Цитата(Ss33 @ 16.1.2018, 13:27) *
Как лошара на территории жены живёшь ?

Откуда у тебя-блондиночки умозаключение, что я на территории жены живу? biggrin.gif


--------------------
Серверные комплекты (2011v1, v2, 1366), корпуса, память, процессоры в наличии и под заказ :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Жемонюжа
сообщение 16.1.2018, 14:13
Сообщение #42


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13.8.2009
Пользователь №: 68 638
Вставить ник Цитата


Цитата(yola @ 16.1.2018, 14:18) *
Я и говорю, для богачей)
А то купят новостройку, денег нет, понаделают своих говно ремонтов, из говеных строематириалов, а потом чешут, что свой ремонт, и ненадо было переделывать, после других.

Я считаю, что наоборот переделать уже существующий ремонт под себя - выходит дороже. Из этого делаю вывод, что если купить новостройку и сделать там ремонт как нравится - выйдет дешевле. При этом полёт фантазии ограничивается только средствами на отделочные материалы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ChandlerNew
сообщение 16.1.2018, 14:47
Сообщение #43


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 108
Регистрация: 30.6.2017
Пользователь №: 106 414
Вставить ник Цитата


Цитата(NewAndrew @ 16.1.2018, 8:57) *
C арифметикой у Вас проблемы. 10% x 10 лет ≠ 100%, Каждый месяц сумма кредита уменьшается, и проценты считаются уже от уменьшенной суммы. Итого при ваших условиях 10% x 10 лет = 58,5%
Пример:
Сумма кредита = 1 000 000 руб
Процентная ставка = 10%
Срок кредита = 120 месяцев
Ежемесячный платеж = 13 215,07 руб
Переплата за весь срок = 585 808,84 руб.
Чтобы человеку накопить 1 млн. при таком ежемесячном платеже, ему нужно копить 76 месяцев, где-то жить это время и надеется, что цены на квартиры не вырастут и у него в жизни ничего форс мажорного не произойдет.
А ставки сейчас от 6%(особые условия) до 9,5%(почти для любого человека)

К сожалению у банков воспаление хитрости, и в подавляющем большинстве случаев проценты высчитываются сразу, а потом общая сумма делится на кол-во месяцев и привет. Никакой прогрессивки. В итоге ипотечник несколько лет гасит только проценты, а лишь потом приступает к погашению основного долга.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mak$imu$
сообщение 16.1.2018, 16:40
Сообщение #44


какой-то романтичный я сегодня!

Возраст: 43
Группа: Пользователи 
Сообщений: 15 775
Регистрация: 12.8.2009
Пользователь №: 68 632
Вставить ник Цитата


Цитата(Ss33 @ 16.1.2018, 13:27) *
Как лошара на территории жены живёшь ?

Да ты чо!?
Он же завидный жених! biggrin.gif
пейзаж

только тайну вида из окна даже приблизительно не раскрыл, но ценой похвалился ))


--------------------
Я посетил: 02; 07; 09; 12; 13; 16; 18; 21; 23; 25; 26; 33; 35; 36; 37; 39; 40; 44; 47; 50; 52; 54 (new); 57; 58; 59; 62; 64; 66; 68; 69; 70; 71; 73; 74; 76; 77; 78; 91 RUS. + 2; 4; 5; 7 BY. + ABH
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
дон_Ган
сообщение 16.1.2018, 17:09
Сообщение #45


Идущий на...

Возраст: 37
Группа: Пользователи 
Сообщений: 29 074
Регистрация: 3.2.2006
Из: Владимир
Пользователь №: 11 676
Вставить ник Цитата


Цитата(сус @ 16.1.2018, 11:31) *
всегда деньга куда то уходит и уходит она на всякую херню.
вот это уже ближе к теме. чтобы не уходило "на всякую херню", надо просто просчитывать свои доходы и расходы. и делать выводы. на практике же чаще так: "день зарплаты - ничего не помню... до зарплаты ещё неделя - очень хочется кушать". а уж если брать долгосрочный кредит, то, IMHO, сначала надо просчитать выплаты, да попробовать хотя бы полгодика (а лучше годик) откладывать каждый месяц сумму будущих выплат на отдельный счёт. получится не залезать в него ни при каких условиях - готов кредитоваться. не получится - не лезь в петлю.
Цитата(ChandlerNew @ 16.1.2018, 15:47) *
К сожалению у банков воспаление хитрости, и в подавляющем большинстве случаев проценты высчитываются сразу, а потом общая сумма делится на кол-во месяцев и привет. Никакой прогрессивки. В итоге ипотечник несколько лет гасит только проценты, а лишь потом приступает к погашению основного долга.
юноша неплохо просчитал дифференцированые платежи. но таким образом кредитует в России только один банк. остальные аннуитетно - равными частями через равные промежутки. при этом изначально в платеже заложены процентов 80-90 погашения процентов и лишь 10-20 основного долга и по ходу выплат процент погашения долга возрастает, а выплата процентов снижается так, что примерно к 2/3 срока проценты уже выплачены и остаётся погасить примерно половину занятой суммы. поэтому если, к примеру, взяв 1 000 000 на 10 лет вдруг возникнет желание досрочно погасить через 5 лет, то сумма к погашению не 500 000, а 800 000 может оказаться приятной неожиданностью для заёмщика. банкиры это хорошо знают и потому частенько при примерно половине срока продают с дисконтом требования по кредиту своим коллегам в другой банк - своё они уже вернули, да с процентами, а коллеги наварятся на дисконте.


--------------------
"А я молодой с первой зарей в даль пошагаю..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nikitos35
сообщение 16.1.2018, 17:14
Сообщение #46


Постоянный посетитель

Возраст: 39
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 470
Регистрация: 9.7.2009
Пользователь №: 68 419
Вставить ник Цитата


Цитата(сус @ 16.1.2018, 11:31) *
ох уж эти форумские теоретики. да хрен ты с зп в 25 тыр на человека накопишь на квартиру, всегда деньга куда то уходит и уходит она на всякую херню. пусть аренда и будет ниже ипотеки, но как снимал до пенсии так и будешь снимать и нихрена не прибудет у тебя, так и помрёшь на съёмной квартире и дети твои будут так же с нуля снимать. 10 лет во владимире живу и 10 лет снимаю, надоело, взяли ипотеку, на 15 лет, под 7.75.

Да хрен бы с ним эти 10 лет. А вот если еще периодически переезжать или как у меня у знакомой было: платила 10, пришла хозяйка и говорит со след. месяца 14. Та вроде на эмоция съеду съеду, стала искать. За 10 квартиры без ремонта, а тут уже прижились и стали дальше жить. А сколько таких повышений за весь срок можно пережить?
Как мне тут сказали, в нашей стране у тебя хоть есть возможность взять Ипотеку, в других странах и возможности то нет.
Потом, мат. капитал никто не отменял это раз. Второе: в нашем городе уже 5 лет практикуют гос. программы ипотеки, либо первонач. взнос за тебя внесут, либо субсидируют ежемесячный платеж, либо субсидируют процентную ставку.

А дома сидеть, ждать и высчитывать все по формуле Гана еще тот альтруизм, как и сама Ипотека
В конце концов Ипотека заставить жить в тонусе, меньше по бухаешь, возьмешь лишнюю подработку, будет стараться для повышения.
Так что ипотека это еще та мотивация)

Сообщение отредактировал nikitos35 - 16.1.2018, 17:15


--------------------
QIP 363-467-364
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ChandlerNew
сообщение 16.1.2018, 17:15
Сообщение #47


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 108
Регистрация: 30.6.2017
Пользователь №: 106 414
Вставить ник Цитата


Цитата(дон_Ган @ 16.1.2018, 17:09) *
вот это уже ближе к теме. чтобы не уходило "на всякую херню", надо просто просчитывать свои доходы и расходы. и делать выводы. на практике же чаще так: "день зарплаты - ничего не помню... до зарплаты ещё неделя - очень хочется кушать". а уж если брать долгосрочный кредит, то, IMHO, сначала надо просчитать выплаты, да попробовать хотя бы полгодика (а лучше годик) откладывать каждый месяц сумму будущих выплат на отдельный счёт. получится не залезать в него ни при каких условиях - готов кредитоваться. не получится - не лезь в петлю.

Дон, в своей практичности ты как всегда прекрасен, но, к сожалению, так рассуждать относительно финансовых вопросов, а уж тем более применять результаты рассуждений на практике могут единицы. К сожалению.

А тем временем ЖК Московский (у меня под окнами) уже показался наружу из-под земли - льют стены первого этажа. Работают бодро.

Сообщение отредактировал ChandlerNew - 16.1.2018, 17:18
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
дон_Ган
сообщение 16.1.2018, 17:37
Сообщение #48


Идущий на...

Возраст: 37
Группа: Пользователи 
Сообщений: 29 074
Регистрация: 3.2.2006
Из: Владимир
Пользователь №: 11 676
Вставить ник Цитата


Цитата(ChandlerNew @ 16.1.2018, 18:15) *
Дон, в своей практичности ты как всегда прекрасен, но, к сожалению, так рассуждать относительно финансовых вопросов, а уж тем более применять результаты рассуждений на практике могут единицы. К сожалению.
это я согласен.
личный пример: мои коллеги с доходами большими, чем у меня, брали ипотеку на некоторый ЖК на этапе котлована. через 5 лет я купил квартиру в этом ЖК без ипотеки (как раз достроился) и через год переехал (был ремонт). коллеги выплачивали ещё года 3-4.

что касается конкретно Ставровской, то повторюсь:
Цитата(дон_Ган @ 15.1.2018, 17:35) *
ставровскую не советую никому - очень плотно, большая этажность, узкая улица и отсутствие парковочных мест.
наилучшим предложением на сегодняшний день считаю "Танеево парк".


--------------------
"А я молодой с первой зарей в даль пошагаю..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ChandlerNew
сообщение 16.1.2018, 17:45
Сообщение #49


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 108
Регистрация: 30.6.2017
Пользователь №: 106 414
Вставить ник Цитата


Цитата(дон_Ган @ 16.1.2018, 17:37) *
это я согласен.
личный пример: мои коллеги с доходами большими, чем у меня, брали ипотеку на некоторый ЖК на этапе котлована. через 5 лет я купил квартиру в этом ЖК без ипотеки (как раз достроился) и через год переехал (был ремонт). коллеги выплачивали ещё года 3-4.

Дело даже не в доходах, а в расходах
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BEAST23
сообщение 16.1.2018, 17:53
Сообщение #50


Серверные комплекты на xeon в наличии и под заказ :)

Группа: Пользователи 
Сообщений: 33 636
Регистрация: 5.3.2007
Пользователь №: 16 498
Вставить ник Цитата


Цитата(Mak$imu$ @ 16.1.2018, 16:40) *
Да ты чо!?
Он же завидный жених! biggrin.gif
пейзаж

только тайну вида из окна даже приблизительно не раскрыл, но ценой похвалился ))

Питер это, не узнаешь, чтоль? tongue.gif


--------------------
Серверные комплекты (2011v1, v2, 1366), корпуса, память, процессоры в наличии и под заказ :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
4етверка
сообщение 16.1.2018, 20:50
Сообщение #51


Постоянный посетитель

Возраст: 12
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3 097
Регистрация: 6.2.2012
Пользователь №: 82 827
Вставить ник Цитата


Цитата(BEAST23 @ 16.1.2018, 17:53) *
Питер это, не узнаешь, чтоль? tongue.gif

Вау! Из Питера в Радугу катаешься таксовать во Владимир, трепло?))

"Я живу в двушке за 3,5 ляма, правда, с видом во дворы" biggrin.gif


--------------------
4=2+2=2×2=2²=2↑↑2=2↑↑↑2…
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BEAST23
сообщение 16.1.2018, 22:18
Сообщение #52


Серверные комплекты на xeon в наличии и под заказ :)

Группа: Пользователи 
Сообщений: 33 636
Регистрация: 5.3.2007
Пользователь №: 16 498
Вставить ник Цитата


Цитата(4етверка @ 16.1.2018, 20:50) *
Вау! Из Питера в Радугу катаешься таксовать во Владимир, трепло?)) "Я живу в двушке за 3,5 ляма, правда, с видом во дворы" biggrin.gif

Я там оттыхал, тупизна. Езду каждое лето. biggrin.gif


--------------------
Серверные комплекты (2011v1, v2, 1366), корпуса, память, процессоры в наличии и под заказ :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тото
сообщение 16.1.2018, 23:00
Сообщение #53


Постоянный посетитель

Возраст: 32
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 680
Регистрация: 4.12.2012
Пользователь №: 87 232
Вставить ник Цитата


дон_Ган
Это вот тот единственный дом, с видом на роддом, прямо у дороги?)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosyak
сообщение 16.1.2018, 23:40
Сообщение #54


Великий_косяГ

Возраст: 40
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7 021
Регистрация: 23.9.2003
Из: правительство Вселенной
Пользователь №: 3 753
Вставить ник Цитата


Цитата(Тото @ 16.1.2018, 23:00) *
дон_Ган
Это вот тот единственный дом, с видом на роддом, прямо у дороги?)))

Там их три вроде. Но ценник совсем негуманный
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NewAndrew
сообщение 17.1.2018, 9:10
Сообщение #55


Постоянный посетитель

Возраст: 36
Группа: Пользователи 
Сообщений: 121
Регистрация: 21.7.2013
Из: Владимир
Пользователь №: 90 539
Вставить ник Цитата


Цитата(дон_Ган @ 16.1.2018, 17:09) *
юноша неплохо просчитал дифференцированые платежи. но таким образом кредитует в России только один банк. остальные аннуитетно - равными частями через равные промежутки. при этом изначально в платеже заложены процентов 80-90 погашения процентов и лишь 10-20 основного долга и по ходу выплат процент погашения долга возрастает, а выплата процентов снижается так, что примерно к 2/3 срока проценты уже выплачены и остаётся погасить примерно половину занятой суммы. поэтому если, к примеру, взяв 1 000 000 на 10 лет вдруг возникнет желание досрочно погасить через 5 лет, то сумма к погашению не 500 000, а 800 000 может оказаться приятной неожиданностью для заёмщика. банкиры это хорошо знают и потому частенько при примерно половине срока продают с дисконтом требования по кредиту своим коллегам в другой банк - своё они уже вернули, да с процентами, а коллеги наварятся на дисконте.
Я считал аннуитетные платежи. Я лично закрыл две ипотеки досрочно, никаких дополнительных сумм к погашению вдруг не возникало. Лично сам составлял таблицу Excel с платежами и досрочными платежами(перепроверял банк), у меня даже на несколько рублей платеж получался больше, чем считал банк. В аннуитетный платеж до конца срока входит процентная часть и часть основного долга, аннуитетный платеж рассчитывается за каждый день месяца до даты платежа, любой досрочный платеж, внесенный до даты платежа, перестаривает график и уменьшает аннуитетный платеж.
Цитата(ChandlerNew @ 16.1.2018, 14:47) *
К сожалению у банков воспаление хитрости, и в подавляющем большинстве случаев проценты высчитываются сразу, а потом общая сумма делится на кол-во месяцев и привет. Никакой прогрессивки. В итоге ипотечник несколько лет гасит только проценты, а лишь потом приступает к погашению основного долга.
Ну а это вообще полный бред.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
4етверка
сообщение 17.1.2018, 9:14
Сообщение #56


Постоянный посетитель

Возраст: 12
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3 097
Регистрация: 6.2.2012
Пользователь №: 82 827
Вставить ник Цитата


Цитата(BEAST23 @ 16.1.2018, 22:18) *
Я там оттыхал, тупизна. Езду каждое лето. biggrin.gif

Трепло, для тебя разница есть между "жить" и "отдыхать"?


--------------------
4=2+2=2×2=2²=2↑↑2=2↑↑↑2…
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fallout
сообщение 17.1.2018, 11:23
Сообщение #57


Постоянный посетитель

Возраст: 34
Группа: Пользователи 
Сообщений: 157
Регистрация: 19.10.2012
Пользователь №: 86 547
Вставить ник Цитата


Всем привет.

Есть уже кто оформил ДДУ в данном доме?
Интересует прописан ли в договоре участок 33:22:011286:870, и какой срок сдачи сейчас ставят 1 квартал 21 года или 4 квартал 19 года?


--------------------
OldSchool
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
дон_Ган
сообщение 17.1.2018, 13:22
Сообщение #58


Идущий на...

Возраст: 37
Группа: Пользователи 
Сообщений: 29 074
Регистрация: 3.2.2006
Из: Владимир
Пользователь №: 11 676
Вставить ник Цитата


Цитата(kosyak @ 17.1.2018, 0:40) *
Там их три вроде.
совершенно верно.
Цитата(kosyak @ 17.1.2018, 0:40) *
Но ценник совсем негуманный
сейчас уже не знаю. но на момент договора и оплаты 3,2 за 60+м в "подкове"... мне кажется, вполне... хотя, конечно, кому как.


--------------------
"А я молодой с первой зарей в даль пошагаю..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
liquidboy
сообщение 12.8.2018, 0:18
Сообщение #59


Постоянный посетитель

Возраст: 42
Группа: Пользователи 
Сообщений: 6 735
Регистрация: 4.6.2005
Из: Vladimir
Пользователь №: 9 701
Вставить ник Цитата


Цитата(Тото @ 15.1.2018, 17:30) *
ипотеку стоит брать на 2-3 года, и то не на все, а на половину или меньше, тут еще можно оправдать, что проживание в своей квартире выйдет дешевле съемной и процент все равно равен инфляции
но когда берут всю сумму под 12-15%, и лет на 10... это пахнет принудительным лечением

наш расчет (исходя из зарплат и трат) светит на лет 20 в среднем
процент во Владисе обещают около 9,5

Цитата(дон_Ган @ 15.1.2018, 17:35) *
не советую никому - очень плотно, большая этажность, узкая улица и отсутствие парковочных мест.

Очень плотно, солнечного света в большинстве квартир будет мало!
Сейчас такую этажность почти везде в городе делают. Меньше этажность - в ДаВинчи, но там цена в 2,5 раза больше.

Цитата(Kraz2 @ 16.1.2018, 0:53) *
Знакомые взяли однушку на Стравровской 1 за 1600000, отдали на первый взнос почти все что было (нужно было мин. 20%)
Теперь также как и раньше живут с родителями, платят коммуналку за эту новую квартиру, кредит 18600, а денег на ремонт и мебель нету и когда они его сделают и переедут туда вообще непонятно.
Зато своя (банка) квартира. Общая зарплата 45000 обоих за вычетом комуналки и кредита остается около 20000 (без еды и всего прочего)
И таких людей процентов 50 от общего количества. А банки и риелторы им все пораспишут как в сказке !

А выбора нет. Зарплаты такие. На сколько лет они взяли?

Цитата(yola @ 16.1.2018, 1:14) *
Новострой для богачей, нужно было взять вторичку, дороже бы вышло на 150 т.р., переехать через месяц после сделки и ещё соточкой шлифануть на косметику.

вторичка с такой доплатой имеет маленькую кухню и маленькие комнаты, смотрели уже! или дому лет 60...

Цитата(Жемонюжа @ 16.1.2018, 9:02) *
Новострой для тех, кто хочет жить в своём ремонте, а не переделывать чужой.

маленькая двушка в новом доме (1 пионерская 88г, солнце в окнах с 6 вечера) с новым (чужим) ремонтом 2550тр
вокруг кучи бутылок и много алкоголиков, гаражи, промзона. зато типа крутой дом, рядом новый большой продуктовый Пятерочка!

Цитата(Kraz2 @ 16.1.2018, 0:53) *
А банки и риелторы им все пораспишут как в сказке !

да-да, предлагают увеличить срок кредита до 30 лет, чтобы купить квартиру мечты (по высказанным параметрам)

Цитата(сус @ 16.1.2018, 11:31) *
да хрен ты с зп в 25 тыр на человека накопишь на квартиру,
10 лет во владимире живу и 10 лет снимаю, надоело, взяли ипотеку на 15 лет, под 7.75.

где такие проценты?

Цитата(ChandlerNew @ 16.1.2018, 15:47) *
К сожалению у банков воспаление хитрости, и в подавляющем большинстве случаев проценты высчитываются сразу, а потом общая сумма делится на кол-во месяцев и привет. Никакой прогрессивки. В итоге ипотечник несколько лет гасит только проценты, а лишь потом приступает к погашению основного долга.

а меньшинство ещё осталось? какие банки?


--------------------
Хотите больше гигабайт на ЯндексДиске? Регистрируйтесь по ссылке https://disk.yandex.ru/invite/?hash=T8OGQ5T3 . Хотите 150 бонусов на счет в ONLINETRADE? Регистрируйтесь по ссылке http://www.onlinetrade.ru/welcome491063.html . Заказ печати фотографий через интернет netprint.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DannyB
сообщение 12.8.2018, 11:00
Сообщение #60


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 118
Регистрация: 21.2.2007
Пользователь №: 16 266
Вставить ник Цитата


Цитата(liquidboy @ 12.8.2018, 0:18) *
где такие проценты?

В Сбере пару месяцев назад снизили ипотеку на новостройки аж на 2%, но только на:
- Парк Университет
- Танеево Парк
- ЖК Московский
- Дуброва Парк
- 17 дом в Юрьевце от ВТУС
- ЖК Привелегия
- ЖК Факел
-ЖК Северный 3
- Новый Берег Эко в Боголюбово

Минимальный процент можно взять на 7 лет,
на 12 лет - +0,5%, больше нельзя.
Тут можно поиграть с калькулятором

Сообщение отредактировал DannyB - 12.8.2018, 11:00
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
  Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS       Политика конфиденциальности
Легкая версия