Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Владимирские Форумы Wec _ Разговоры на любые темы _ Системы очистки воды для квартиры и частного дома

Автор: MegaMurz 11.1.2017, 23:45

Навеяно темой родники.
Решил не встревать туда со своими маниловскими идеями, а обсудить это отдельно,в новой теме.

Я ещё давно думал о приобретении фильтра для очистки водопроводной воды до состояния питьевой. Это будет куда надёжнее, удобнее и со временем дешевле,чем ходить куда-то таскаться за обычной водой с баклашками этими, и тем более её покупать.

Мне то это и не надо.
Я всегда наливаю чайник прямо из под крана,и кипячу. И так пью холодную воду из под крана, когда хочется именно холодной. И никто от этого не умер, и никогда не умирал.
НО у матери бзик по этому поводу. Ей это важно. 50 лет до этого не было очищенной воды ни у кого- все как-то жили без этого, а теперь появились эти дебильные автоматы для воды, и всем внушили,что они жизненно необходимы, а воду из под крана теперь пить нельзя, и ей теперь только бутилированную подавай. Жизнь не мила стала прямо без автоматов.
Только б если ещё постоянно бесплатно это всё было,и носить никуда не надо, я б и слова не сказал. Но лимит на карточке не резиновый,(который бесплатный), и приходится ей тоже иногда за это деньги платить.

Суть не в этом. Я попытался понять, насколько быстро себя окупит фильтр, достойного среднего качества, который не для вида ставят, не для понтов и успокоения совести, а который действительно что-то чистит, и при этом не возникнет проблем с его постоянным обслуживанием многократным.
Просто есть фильтры со сменными картриджами. Я не знаю насколько часто их кто меняет эти картриджи, но ходят слухи, что все эти штуки как тамагучи, постоянно требуют ухода и бабла на замену.

Вот сейчас такую штуку откопал сразу через поиск. Тут как бы без всяких картриджей.
Но стоит эта хренотень от 8 до 24 тысяч!!! angry.gif
За что? Скажите, за что вот здесь в этом дебильном куске латуни с манометром китайским можно брать такие деньги? Да это просто накрутка 1000 кратная от барыг. Очередной поиск лохов, который не понимают реальную цену вещам.
Он даже из золота столько стоить не может. Это явно какие-то перекупы-втюхивальщики их впаривают.
Такой фильтр может стоит 1000 максимум две. Это на вскидку. И то дорого. Я от балды сказал.

В общем просветите чем кто пользуется, какую систему себе брал,или собирается брать,и по чём.
Пока просто интересно сравнить и понять. А потом,если реально понравится, поищем что-нибудь в этом духе.

 

Автор: Забазаров 11.1.2017, 23:50

Мурз, это тебе к Томке
Он тебе и очистит, и увлажнит

Автор: peretzz 12.1.2017, 0:46

Цитата(MegaMurz @ 11.1.2017, 23:45) *
Вот сейчас такую штуку откопал сразу через поиск. Тут как бы без всяких картриджей.

Это просто фильтр с крупной сеткой, очистит воду только от песка и крупной взвеси.

Цитата(MegaMurz @ 11.1.2017, 23:45) *
Очередной поиск лохов, который не понимают реальную цену вещам.

Да.

Цитата(MegaMurz @ 11.1.2017, 23:45) *
В общем просветите чем кто пользуется, какую систему себе брал

Обратный осмос, всё остальное полумеры.
Благо, сейчас ОО-фильтр обойдется от 5000р, и позволит получить около 7000 л чистейшей воды,
Года через 3 нужно будет заменить мембрану за 1,5 тысячи и еще 7000 литров.

Автор: SiDney 12.1.2017, 7:28

Цитата(MegaMurz @ 11.1.2017, 23:45) *
Вот сейчас такую штуку откопал сразу через поиск.


о, сколько нам открытий чУдных..
готовит мурзу интернет..)

Автор: Ктулху 12.1.2017, 7:38

Цитата(MegaMurz @ 11.1.2017, 23:45) *
50 лет до этого не было очищенной воды ни у кого- все как-то жили без этого

Представляешь,сколько дряни накопилось в водопроводной системе за это время ?

Автор: Engineer 12.1.2017, 9:03

Цитата(peretzz @ 12.1.2017, 0:46) *
Обратный осмос, всё остальное полумеры.
Благо, сейчас ОО-фильтр обойдется от 5000р, и позволит получить около 7000 л чистейшей воды,
Года через 3 нужно будет заменить мембрану за 1,5 тысячи и еще 7000 литров.


прибавь к мембране ещё 3 механических предварительных фильтра, которые меняются через 6 мес. что выходит в 900 р. вот выйдет цена его использования.
Вода после данного фильтра менее вкусная.

Автор: venturer 12.1.2017, 9:18

Главное понять, какая исходная вода, в чем у неё проблема. Железо, жесткость, или будет достаточно хорошей механики в 1 мкм?
Затем уже подобрать соответствующий 3-х ступенчатый фильтр и будет счастье)))

Автор: Алексей Николаевич 12.1.2017, 9:26

Опять двадцать пять.
Какая уже по счёту тема про фильтры для воды? smile.gif

Автор: KULIK 12.1.2017, 9:27

Цитата(venturer @ 12.1.2017, 10:18) *
Главное понять, какая исходная вода, в чем у неё проблема. Железо, жесткость, или будет достаточно хорошей механики в 1 мкм?
Затем уже подобрать соответствующий 3-х ступенчатый фильтр и будет счастье)))

Абсолютно верный подход...
Сначала определить исходные данные и то к чему надо стремиться,а потом уже подбирать оборудование...
Кстати сейчас этим и занимаюсь для своего загородного дома...в воде из скважины превышение по железу и по жесткости. Однозначно надо ставить систему очистки,иначе быстро придет кирдык всему отопительному и сантехническому оборудованию.

Автор: splay 12.1.2017, 9:28

Кто знает бытовые электролизеры продаются в городе?

Автор: Ктулху 12.1.2017, 9:31

Цитата(KULIK @ 12.1.2017, 9:27) *
Абсолютно верный подход...
Сначала определить исходные данные и то к чему надо стремиться,а потом уже подбирать оборудование...
Кстати сейчас этим и занимаюсь для своего загородного дома...в воде из скважины превышение по железу и по жесткости. Однозначно надо ставить систему очистки,иначе быстро придет кирдык всему отопительному и сантехническому оборудованию.

В загородном доме в систему отопления лучше залить антифриз.

Автор: Adamos 12.1.2017, 11:05

Цитата(MegaMurz @ 12.1.2017, 0:45) *
Просто есть фильтры со сменными картриджами. Я не знаю насколько часто их кто меняет эти картриджи, но ходят слухи, что все эти штуки как тамагучи, постоянно требуют ухода и бабла на замену.

Народ все ждет, когда же начнут продавать философский камень, который будет сам очищать воду, куда-то девать все, что из нее вычищено, и при этом не требовать никакого обслуживания. На этих ожиданиях и построен бизнес "чудо-фильтров" без сменных картриджей.

Сами подумайте: скажем, много в воде железа. Ставим перед краном фильтр, который всю эту ржавчину задержит. Через полгода фильтр будет забит всей этой отфильтрованной грязью - и он либо не сможет пропускать воду, либо будет пропускать ее со всей ржавчиной, которую уже просто нечем задерживать. Никаких других вариантов нет и быть не может.

Автор: peretzz 12.1.2017, 11:14

Цитата(Engineer @ 12.1.2017, 9:03) *
прибавь к мембране ещё 3 механических предварительных фильтра, которые меняются через 6 мес. что выходит в 900 р. вот выйдет цена его использования.

Господь с тобой!
Картридж мех.фильтра стоит рублей от 30 до 60. Меняются по мере загрязнения, про 6 месяцев это уловка продавцов.
Первая ступень меняется почаще, вторая, третья и по году могут стоять практически чистыми.

Автор: AGFA 12.1.2017, 11:19

ещё в самом начале 2000-х годов темой такой озадачивался. ПДК по до 15 раз превышение. Никаким механическим фильтром это не вытаскивается, требуется окисление и потом уже вычищается механикой. Но народ активно покупал угольные...потом дивился, что не помогает (не Владимир, райцентр)


Цитата(peretzz @ 12.1.2017, 11:14) *
Господь с тобой!
Картридж мех.фильтра стоит рублей от 30 до 60. Меняются по мере загрязнения, про 6 месяцев это уловка продавцов.
Первая ступень меняется почаще, вторая, третья и по году могут стоять практически чистыми.


от потребления зависит.
У нас потребление было от 20 литров в день, стояли 10" префильтры, менять приходилось 1-раз в месяц, 2 -реже и третий, таки да, черезгод-полтора.
Установка стояла в Торговых рядах, ставил магазин "Ручеёк".

Автор: peretzz 12.1.2017, 11:21

Цитата(Dusha @ 12.1.2017, 9:21) *
аквафор морион 101S

Сам выбрал или присоветовал кто?
Не понимаю, зачем брать фильтр с уникальными корпусированными фильтрующими картриджами?
Внутри у них абсолютно те же фильтрующие элементы, что и в обычных 10" колбах.
Ведь есть же фильтры с обычными разборными колбами, в которых меняется только недорогой фильтрующий элемент.
Разница в расходах получается около 6 раз.

Автор: M9snoi 12.1.2017, 11:22

Цитата(Ктулху @ 12.1.2017, 9:31) *
В загородном доме в систему отопления лучше залить антифриз.

очень дорого стоит антифриз для системы отопления.

Автор: peretzz 12.1.2017, 11:22

Цитата(AGFA @ 12.1.2017, 11:19) *
от потребления зависит

и от качества исходной воды.
Первой ступени достается больше всего, поэтому да, приходится менять чаще, чем последующие.
Но у меня на стояке установлена 10" колба с мех.фильтром, поэтому самая первая ступень получается на всю квартиру еще до фильтра.

Автор: MegaMurz 12.1.2017, 11:27

Цитата(peretzz @ 12.1.2017, 11:21) *
Сам выбрал или присоветовал кто?
Не понимаю, зачем брать фильтр с уникальными корпусированными фильтрующими картриджами?
Внутри у них абсолютно те же фильтрующие элементы, что и в обычных 10" колбах.
Ведь есть же фильтры с обычными разборными колбами, в которых меняется только недорогой фильтрующий элемент.
Разница в расходах получается около 6 раз.

А сколько стоит вот этот самый обычный, с самыми универсальными,и дешёвыми фильтрующими элементами?
Марка есть у такой конструкции для примера?
И что можно сейчас предложить всё таки, чтоб совсем забыть про смену всяких там картриджей? Или таких фильтров просто не бывает?

Автор: M9snoi 12.1.2017, 11:29

а не проще с родника или колодца воду брать? ))

Автор: Ктулху 12.1.2017, 11:29

Цитата(M9snoi @ 12.1.2017, 11:22) *
очень дорого стоит антифриз для системы отопления.

Дороже воды, конечно. Но зато позволяет лет на десять забыть про возню с отоплением. Да и сама система прослужит в разы дольше.

Автор: ND 12.1.2017, 11:30

марлечка и серебряная ложка

Автор: MegaMurz 12.1.2017, 11:31

Цитата(peretzz @ 12.1.2017, 11:22) *
и от качества исходной воды.
Первой ступени достается больше всего, поэтому да, приходится менять чаще, чем последующие.
Но у меня на стояке установлена 10" колба с мех.фильтром, поэтому самая первая ступень получается на всю квартиру еще до фильтра.

Вот, а нам это на хрен не надо -чистить воду,которой моешь руки,и смываешь в унитаз. Зачем? Оно и без того неплохо течёт. Фильтр нужен только для питья,и будет расходоваться очень экономно. Отдельный кранчик маленький хотел поставить,или что-то в этом роде.

Автор: Ктулху 12.1.2017, 11:33

Цитата(ND @ 12.1.2017, 11:30) *
марлечка и серебряная ложка

Кипячение и глубокая заморозка с последующим технологически правильным оттаиванием.

Автор: M9snoi 12.1.2017, 11:38

Цитата(Ктулху @ 12.1.2017, 11:29) *
Дороже воды, конечно. Но зато позволяет лет на десять забыть про возню с отоплением. Да и сама система прослужит в разы дольше.

я бы скеазал, что года на три, антифриз меняется полностью через 3, ну 5 лет. Иначе, потом придется и трубы с арматурой запорной менять. А так да, удобно, можно приезжать в загородный дом (дачу) наездами и включать котел, а не обогревать круглыми сутками пустующий дом.

Автор: MegaMurz 12.1.2017, 11:39

Цитата(M9snoi @ 12.1.2017, 11:29) *
а не проще с родника или колодца воду брать? ))

Нет. не проще. Как раз надо освобождаться от этого геморроя с бестолковым тасканием воды, когда она сама течёт в квартиру. И родники городские у меня тоже вызывают очень большие сомнения.

Люди себе внушили,.что это родник,и там всё идеально, а там давно грязь течёт, но они упорно закрывают на это глаза продолжают таскать и пить грязную воду из лужи.

А возить воду издалека будет ещё более глупый человек, у которого своя машина, денег на бензин не мерено,и куча времени,которого не на что потратить больше.
Согласись любая вода того не стоит. Минералка у нас вроде нигде не течёт,чтоб за ней так ездить.

Автор: peretzz 12.1.2017, 11:40

Цитата(MegaMurz @ 12.1.2017, 11:27) *
А сколько стоит вот этот самый обычный, с самыми универсальными,и дешёвыми фильтрующими элементами?

Стоят они примерно одинаково, что с универсальными, что со специальными.

Цитата(MegaMurz @ 12.1.2017, 11:27) *
Марка есть у такой конструкции для примера?

Например "Гейзер".

Цитата(MegaMurz @ 12.1.2017, 11:27) *
И что можно сейчас предложить всё таки, чтоб совсем забыть про смену всяких там картриджей? Или таких фильтров просто не бывает?

Чудес не бывает.

Автор: Ктулху 12.1.2017, 11:41

Цитата(M9snoi @ 12.1.2017, 11:38) *
я бы скеазал, что года на три, антифриз меняется полностью через 3, ну 5 лет. Иначе, потом придется и трубы с арматурой запорной менять. А так да, удобно, можно приезжать в загородный дом (дачу) наездами и включать котел, а не обогревать круглыми сутками пустующий дом.

Хм, странно, я видел ёмкости, на которых было написано - на восемь сезонов. Но, спорить не буду, не эксперт в этом вопросе.

Автор: M9snoi 12.1.2017, 11:43

Цитата(MegaMurz @ 12.1.2017, 11:39) *
Нет. не проще. Как раз надо освобождаться от этого геморроя с бестолковым тасканием воды, когда она сама течёт в квартиру. И родники городские у меня тоже вызывают очень большие сомнения.

Люди себе внушили,.что это родник,и там всё идеально, а там давно грязь течёт, но они упорно закрывают на это глаза продолжают таскать и пить грязную воду из лужи.

А возить воду издалека будет ещё более глупый человек, у которого своя машина, денег на бензин не мерено,и куча времени,которого не на что потратить больше.
Согласись любая вода того не стоит. Минералка у нас вроде нигде не течёт,чтоб за ней так ездить.

родники и колодцы есть недалеко от города, так что больших затрат на транспортные раходы быть не должно, учитывая, какие расходы идут на фильтрацию. Привезти литров дцать на неделю и нормально.

Цитата(Ктулху @ 12.1.2017, 11:41) *
Хм, странно, я видел ёмкости, на которых было написано - на восемь сезонов. Но, спорить не буду, не эксперт в этом вопросе.

видимо сезонами считается зима и лето) Иначе бы писали на 8 лет.
В машине вот антифриз раз в два года меняется или по пробегу порядка 60 тыс км.

Автор: peretzz 12.1.2017, 11:45

Цитата(MegaMurz @ 12.1.2017, 11:31) *
Зачем?

1 - от ржавчины в воде, в т.ч. чтобы при стирке ржавая вода не попала в машинку.
2 - от мех.примесей для защиты керамических кранов и водных клапанов сантехники и бытовой техники (стиралка, посудомойка)

Автор: AGFA 12.1.2017, 11:55

Цитата(M9snoi @ 12.1.2017, 11:29) *
а не проще с родника или колодца воду брать? ))


понимаешь,проблемы они уникальны.
У меня исходник даже технической водой считаться не может...но когда весь город только такую и имеет, её окрестили "водопроводная" и ещё денег берут.
Ну взял ты себе воды с родника,а твоя сантехника, краны - и везде негарантийным будет именно плохая вода
я уж не буду даже заикаться об отоплении и ГВС, а это кидрык гарантии перманентно...а котёл несколько десятков тысяч цена.
Вот потому я сделал ВХОД, очистка механическая и аэрация в бак. Степень очистки определяется назначением, в унитаз состояние питьевой не требуется, туда подойдёт "техническая", к стиралке также своё ставится.
Но, правда, пришлось купить автоматическую станцию MQ

Цитата(peretzz @ 12.1.2017, 11:45) *
2 - от мех.примесей для защиты керамических кранов и водных клапанов сантехники и бытовой техники (стиралка, посудомойка)


о, яяяя, натюрлих!

Автор: M9snoi 12.1.2017, 11:55

Цитата(AGFA @ 12.1.2017, 11:55) *
понимаешь,проблемы они уникальны.
У меня исходник даже технической водой считаться не может...но когда весь город только такую и имеет, её окрестили "водопроводная" и ещё денег берут.
Ну взял ты себе воды с родника,а твоя сантехника, краны - и везде негарантийным будет именно плохая вода
я уж не буду даже заикаться об отоплении и ГВС, а это кидрык гарантии перманентно...а котёл несколько десятков тысяч цена.
Вот потому я сделал ВХОД, очистка механическая и аэрация в бак. Степень очистки определяется назначением, в унитаз состояние питьевой не требуется, туда подойдёт "техническая", к стиралке также своё ставится.
Но, правда, пришлось купить автоматическую станцию MQ

ну Мурз поднял тему питьевой воды, а не технической )

Автор: AGFA 12.1.2017, 11:57

Цитата(M9snoi @ 12.1.2017, 11:43) *
родники и колодцы есть недалеко от города, так что больших затрат на транспортные раходы быть не должно, учитывая, какие расходы идут на фильтрацию. Привезти литров дцать на неделю и нормально.


вот если взять и сварить сардельку в воде, что у меня из крана, вся сарделька будет покрыта кальциевым налётом
Ну ладно, сардельку я сварю в родниковой воде (не факт, кстати, вот с Кижан,там налёт ещё тот), а представь что в стиралке, посудомойке и т.п.

Цитата(M9snoi @ 12.1.2017, 11:55) *
ну Мурз поднял тему питьевой воды, а не технической )


отстаивает пусть в большом баке
Потом кипятит и ещё раз отстаивает
если очень пить хочется, а ждать не хочется, то Пантоцид ему в помощь

Автор: MegaMurz 12.1.2017, 12:06

Цитата(peretzz @ 12.1.2017, 11:45) *
1 - от ржавчины в воде, в т.ч. чтобы при стирке ржавая вода не попала в машинку.
2 - от мех.примесей для защиты керамических кранов и водных клапанов сантехники и бытовой техники (стиралка, посудомойка)

Как у вас всё сложно. Никогда у нас ещё краны не ломались от воды. Если и ломались буксы,только от износа. Это раз в три года пойти поменять буксу за 60 рублей проще,чем городить под неё целую систему очистки,чтоб она не дай Бог не загнулась.
Стиральная машина у нас есть, и так нормально работает. Ничего ей не будет. А когда она сломается, ремонт-замена этих элементов, каких то там клапанов обойдётся не дороже всех этих фильтров.

Так что сливать очищенную воду в сливной бачок или мыть руки считаю нецелесообразным, и верхом расточительства.

Интересует только питьевая.

Автор: @rtmaster 12.1.2017, 12:08

Цитата(M9snoi @ 12.1.2017, 11:29) *
а не проще с родника или колодца воду брать? ))

А те кто берут воду из родников делают анализы сей воды на безопасность для употребления, особенно в осенне-весенний период?
Себестоимость литра очищенной в домашних условиях воды ниже чем покупать её. Всегда знаешь какое качество у воды, когда были заменены фильтрующие элементы.
Обратный осмос лучше всего. Из такого фильтра получается вода без цвета, вкуса и запаха - какая и должна быть. Вкусной воде её придают примеси!

Автор: AGFA 12.1.2017, 12:14

Цитата(MegaMurz @ 12.1.2017, 12:06) *
Интересует только питьевая.


Мурз, сколько тебе нужно питьевой воды в день\неделю\месяц?


Автор: ND 12.1.2017, 12:19

попей с мое тогда узнаешь
какая после выходных
у нас на кухне из-под крана
безумно вкусная вода
(с)

Автор: plotra 12.1.2017, 12:19

Цитата(Ктулху @ 12.1.2017, 12:33) *
Кипячение и глубокая заморозка с последующим технологически правильным оттаиванием.

Кстати да. После оттаивания вода как бы обновляется. Но это действо не для очищения, а именно для стирания содержащейся в воде негативной энергии и информации.

Автор: MegaMurz 12.1.2017, 12:24

Цитата(AGFA @ 12.1.2017, 12:14) *
Мурз, сколько тебе нужно питьевой воды в день\неделю\месяц?

Никогда не засекал. Но чайник кипятиться ставлю за день раза три точно. Неполный,но больше половины. Это уже литра 4 будет. А если ещё что-то сварить в такой воде, то плюсуем ещё литра 2-3.
Вот 7 литров за день только у меня одного уйдёт. А если народу больше,соответственно...
На неделю уже надо 7на7 =49
50 литров в неделю.

Автор: Astra 12.1.2017, 12:40

Цитата(plotra @ 12.1.2017, 13:19) *
для стирания содержащейся в воде негативной энергии и информации

Огонь! biggrin.gif

Автор: AGFA 12.1.2017, 12:47

Цитата(MegaMurz @ 12.1.2017, 12:24) *
На неделю уже надо 7на7 =49
50 литров в неделю.


ну вот из этого и исходи

Автор: Барин 12.1.2017, 12:52

Цитата(AGFA @ 12.1.2017, 12:57) *
вот если взять и сварить сардельку в воде, что у меня из крана, вся сарделька будет покрыта кальциевым налётом
Ну ладно, сардельку я сварю в родниковой воде (не факт, кстати, вот с Кижан,там налёт ещё тот), а представь что в стиралке, посудомойке и т.п.

Ты давай уже прекращай варить сардельки в стиралке и посудомойке...)

Цитата(AGFA @ 12.1.2017, 13:14) *
Мурз, сколько тебе нужно питьевой воды в день\неделю\месяц?

-голосом Остапа... )

Автор: BigМaks 12.1.2017, 12:56

Цитата(Adamos @ 12.1.2017, 11:05) *
Народ все ждет, когда же начнут продавать философский камень, который будет сам очищать воду, куда-то девать все, что из нее вычищено, и при этом не требовать никакого обслуживания. На этих ожиданиях и построен бизнес "чудо-фильтров" без сменных картриджей.

Сами подумайте: скажем, много в воде железа. Ставим перед краном фильтр, который всю эту ржавчину задержит. Через полгода фильтр будет забит всей этой отфильтрованной грязью - и он либо не сможет пропускать воду, либо будет пропускать ее со всей ржавчиной, которую уже просто нечем задерживать. Никаких других вариантов нет и быть не может.

А разве не придумали ещё фильтра, который будет брать воду из водопровода, выделять из неё допустим 10% чистейшей воды для питья и готовки, а 90% сливать в канализацию. Меня-бы такой вариант устроил, т.е. на 10 литров входящей воды, 1 литр чистой и 9 литров в канализацию. И без всяких "расходников". Есть такое?

Автор: Барин 12.1.2017, 12:57

Цитата(BigМaks @ 12.1.2017, 13:56) *
А разве не придумали ещё фильтра, который будет брать воду из водопровода, выделять из неё допустим 10% чистейшей воды для питья и готовки, а 90% сливать в канализацию. Меня-бы такой вариант устроил, т.е. на 10 литров входящей воды, 1 литр чистой и 9 литров в канализацию. И без всяких "расходников". Есть такое?

по идее если замораживать а потом оттаивать - вполне реализуемо...

Автор: plotra 12.1.2017, 12:59

Цитата(Astra @ 12.1.2017, 13:40) *
Огонь! biggrin.gif

http://bellkova-miginfo.narod.ru/118/012page.htm
Хочешь верь, хочешь нет)))
Цитата
Вода информационно заряженное вещество. Она хранит информацию о всем, с чем соприкасается при помощи кластеров. Самый сильный способ зарядить воду информацией, это передать воде эмоциональный заряд человека (передавать можно мысленно или словестно).

Вода своего рода биокомпьютер, с помощью которого человек может, даже, создать себе нужные условия существования.


Цитата(Барин @ 12.1.2017, 13:57) *
по идее если замораживать а потом оттаивать - вполне реализуемо...

Лучше уж сразу дистиллировать.

Автор: peretzz 12.1.2017, 13:00

Цитата(MegaMurz @ 12.1.2017, 12:06) *
Если и ломались буксы,только от износа. Это раз в три года пойти поменять буксу

Представляешь, 16 лет не менял ни одной буксы, все работают без проблем с момента установки.

Автор: M9snoi 12.1.2017, 13:02

Цитата(@rtmaster @ 12.1.2017, 12:08) *
А те кто берут воду из родников делают анализы сей воды на безопасность для употребления, особенно в осенне-весенний период?
Себестоимость литра очищенной в домашних условиях воды ниже чем покупать её. Всегда знаешь какое качество у воды, когда были заменены фильтрующие элементы.
Обратный осмос лучше всего. Из такого фильтра получается вода без цвета, вкуса и запаха - какая и должна быть. Вкусной воде её придают примеси!

люди всю жизнь пили из колодцев. А
Цитата
вода без цвета, вкуса и запаха - какая и должна быть
это мертвая вода, она не должна быть такой.

Цитата(MegaMurz @ 12.1.2017, 12:24) *
Никогда не засекал. Но чайник кипятиться ставлю за день раза три точно. Неполный,но больше половины. Это уже литра 4 будет. А если ещё что-то сварить в такой воде, то плюсуем ещё литра 2-3.
Вот 7 литров за день только у меня одного уйдёт. А если народу больше,соответственно...
На неделю уже надо 7на7 =49
50 литров в неделю.

на работу устройся, тогда не будешь дома столько чая пить

Автор: peretzz 12.1.2017, 13:10

Цитата(MegaMurz @ 12.1.2017, 12:06) *
городить под неё целую систему очистки

Какая система? О чем ты?
После вентиля стояка стоит одна 10" колба с мех.фильтром и всё,
а обратноосмотический фильтр только для питьевой воды.

Цитата(MegaMurz @ 12.1.2017, 12:06) *
Так что сливать очищенную воду в сливной бачок или мыть руки считаю нецелесообразным, и верхом расточительства.

Ты не понял меня. После вентиля стояка стоит колба с мех.фильтром на всю квартиру, а питьевой фильтр стоит отдельно, а не на всю квартиру. Колба у стояка получается первой ступенью, поэтому тем мех.фильтрам, которые в ОО системе грязи почти не достается и менять их приходится раз в год, не чаще. При этом они слабо загрязнены, просто имеют немного ржавый оттенок.
Они и два года так простоять могут, ничего с ними не случится.

Цитата(MegaMurz @ 12.1.2017, 12:06) *
Стиральная машина у нас есть, и так нормально работает. Ничего ей не будет.

Машинке ничего не будет, а вот белье может стать радикально ржавого цвета, если во время стирки пойдет вдруг ржавая вода.

Автор: MegaMurz 12.1.2017, 13:15

Цитата(Adamos @ 12.1.2017, 11:05) *
Народ все ждет, когда же начнут продавать философский камень, который будет сам очищать воду, куда-то девать все, что из нее вычищено, и при этом не требовать никакого обслуживания. На этих ожиданиях и построен бизнес "чудо-фильтров" без сменных картриджей.

Сами подумайте: скажем, много в воде железа. Ставим перед краном фильтр, который всю эту ржавчину задержит. Через полгода фильтр будет забит всей этой отфильтрованной грязью - и он либо не сможет пропускать воду, либо будет пропускать ее со всей ржавчиной, которую уже просто нечем задерживать. Никаких других вариантов нет и быть не может.

Да это я понимаю, что где-то это всё должно копиться. Но одно дело, например, раз в пол года открутить какую-нибудь крышечку, выковырнуть всю накопившуюся грязь, промыть.

Может быть какая-то мембрана, которая стирается от руки. Вынул, развернул, простирнул, и обратно запихнул. Как вон в пылесосах фильтр вынимается,и чистится, наряду с одноразовыми пакетами.

Или фильтры будут сменными, но относительно дешёвыми. Вот я посмотрел на сайте "гейзера" картриджи для ступеней очистки.
Один стоит 50 рублей, другой 500, а третий 1500.
И менять 50 рублёвые фильтры можно себе позволить почаще. А вот за 1500 на хрен надо. Должен быть какой-то "вечный" фильтр.

Или как вон человек сказал, чтоб не копилось где-то это всё добро. а само промывалось, и уходило в ветку с технической водой остальное. По принципу тройника ведь это реализуемо? Вполне. И наверняка есть.

Автор: peretzz 12.1.2017, 13:20

Цитата(BigМaks @ 12.1.2017, 12:56) *
А разве не придумали ещё фильтра, который будет брать воду из водопровода, выделять из неё допустим 10% чистейшей воды для питья и готовки, а 90% сливать в канализацию. Меня-бы такой вариант устроил, т.е. на 10 литров входящей воды, 1 литр чистой и 9 литров в канализацию. И без всяких "расходников". Есть такое?

Есть. Именно так работают фильтры с обратноосмотическими мембранами, только соотношение не 1:10, а 1:3 примерно.
Но совсем без расходников никак. ОО-фильтр имеет самую низкую себестоимость литра очищенной воды и это при том, что степень очистки лучшая из всех бытовых фильтров.

Цитата(M9snoi @ 12.1.2017, 13:02) *
это мертвая вода, она не должна быть такой.

А с весенним оттаявшим говном она такая живая...

Цитата(MegaMurz @ 12.1.2017, 13:15) *
А вот за 1500 на хрен надо.

эта мембрана меняется раз в несколько лет.

Цитата(MegaMurz @ 12.1.2017, 13:15) *
Должен быть какой-то "вечный" фильтр.

Кому должен?

Цитата(MegaMurz @ 12.1.2017, 13:15) *
Или как вон человек сказал, чтоб не копилось где-то это всё добро. а само промывалось, и уходило в ветку с технической водой остальное. По принципу тройника ведь это реализуемо? Вполне. И наверняка есть.

Обратноосмотическая мембрана так и работает, она фильтрует на молекулярном уровне, "грязь" смывается в дренаж.
Но она не вечная сама по себе, постепенно теряет фильтрующие свойства.

Автор: MegaMurz 12.1.2017, 13:21

Цитата(M9snoi @ 12.1.2017, 13:02) *
люди всю жизнь пили из колодцев. А это мертвая вода, она не должна быть такой.
на работу устройся, тогда не будешь дома столько чая пить

Тогда я на работе всех обопью. Фирма обанкротится. Ну да, знакомый выход. Или совсем не пей, проблем не будет.

Автор: M9snoi 12.1.2017, 13:24

Цитата(peretzz @ 12.1.2017, 13:20) *
А с весенним оттаявшим говном она такая живая...

естественной фильтрации.

Цитата(MegaMurz @ 12.1.2017, 13:21) *
Тогда я на работе всех обопью. Фирма обанкротится. Ну да, знакомый выход. Или совсем не пей, проблем не будет.

на работе надо работать, а не чаи гонять.

Автор: MegaMurz 12.1.2017, 13:30

Цитата(M9snoi @ 12.1.2017, 13:24) *
естественной фильтрации.


на работе надо работать, а не чаи гонять.

Даже на работу я чаще всего ношу чай в термосе из дома. Потому что на стройке где-то тебе никто кулер не поставит,и не предложит. Там руки вымыть негде и поссать иногда. Какая уж тут экономия. Всё минимальное с собой носишь.
Это у вас в офисах чаи круглые сутки разливают.

Автор: @rtmaster 12.1.2017, 13:49

Цитата(M9snoi @ 12.1.2017, 13:02) *
люди всю жизнь пили из колодцев. А это мертвая вода, она не должна быть такой.

Одно дело колодец в деревне, вдалеке от трасс, сточных вод с химреагентами с автодорог, выбросами химзаводов и прочего производства.
Раньше и мясо было хорощего качества - догнал, убил, съел. А потом уже научились разводить огонь.

Цитата(M9snoi @ 12.1.2017, 13:24) *
естественной фильтрации.

Делал как-то анализ родничка, что в Добром за детской поликлиникой. Лучше из-под крана не кипяченую

Автор: M9snoi 12.1.2017, 13:52

Цитата(@rtmaster @ 12.1.2017, 13:49) *
Одно дело колодец в деревне, вдалеке от трасс, сточных вод с химреагентами с автодорог, выбросами химзаводов и прочего производства.
Раньше и мясо было хорощего качества - догнал, убил, съел. А потом уже научились разводить огонь.


Делал как-то анализ родничка, что в Добром за детской поликлиникой. Лучше из-под крана не кипяченую

кто же вас заставляет в черте города воду из родников брать?

Автор: Adamos 12.1.2017, 14:21

Цитата(MegaMurz @ 12.1.2017, 14:15) *
Но одно дело, например, раз в пол года открутить какую-нибудь крышечку, выковырнуть всю накопившуюся грязь, промыть.

Это называется "аэратор". В современных кранах стоит по умолчанию (шайба с сеткой на конце излива).
От крупной ржавчины и песка вполне защищает, и никаких дополнительных покупок не требует.
Но вот если вам, скажем, хотелось бы хлорку из воды убрать - ее "ситом" не просеешь, нужно химически связывать. Тут расходники неизбежны.

Автор: AGFA 12.1.2017, 14:29

Цитата(Dusha @ 12.1.2017, 12:49) *
мурз - что посоветуете из фильтров?
агфа - посоветую исходить из потребности


))


а здесь всё просто.Смотря какой потребляемый объём, оттого и пляшем в выборе прибора.Это раз
Во-вторых, если мурзик безработный, нищий и т.п....то нехер ХХХХХХХ а взял бутылочку 5-10 литровую,какую нашёл и на родничок. Если может отложить на воду,покупай бутилированную или из "будки".
Если денежка есть, то ставь осмос и т.п.
Здесь всё как с ГБО на авто,если ездишь мало, то окупаться будет долго.К тому и вопрос был про потребление

Автор: AGFA 12.1.2017, 15:07

Цитата(Dusha @ 12.1.2017, 14:51) *
ну тут же все ясно как белый день:
мурз нищий безработный, но крайне ленивый,
в итоге нужен обратный осмос максимум тыщи за 2 и желательно чтобы картриджи менять через никогда)


а ещё лучше- "обратный осмос" из раздела "отдам даром" с условием "приеду сам и установлю", причём приеду, означает ещё и с "пузырём" дляобмывания оборудования

Автор: M9snoi 12.1.2017, 15:30

Цитата(AGFA @ 12.1.2017, 15:07) *
а ещё лучше- "обратный осмос" из раздела "отдам даром" с условием "приеду сам и установлю", причём приеду, означает ещё и с "пузырём" дляобмывания оборудования

-А вы что, еще и есть за меня будете? - Ага! (с)

Автор: Engineer 12.1.2017, 16:01

Цитата(peretzz @ 12.1.2017, 11:14) *
Господь с тобой!
Картридж мех.фильтра стоит рублей от 30 до 60. Меняются по мере загрязнения, про 6 месяцев это уловка продавцов.
Первая ступень меняется почаще, вторая, третья и по году могут стоять практически чистыми.

В районе 100 первый, 300 второй до 10 мкм. и 400 третий до 0,5 мкм.
по поводу срока службы, то он написан в паспорте катриджа, 7000 литров, но не дольше 6 мес.

Автор: MegaMurz 12.1.2017, 16:08

Цитата(Engineer @ 12.1.2017, 16:01) *
В районе 100 первый, 300 второй до 10 мкм. и 400 третий до 0,5 мкм.
по поводу срока службы, то он написан в паспорте катриджа, 7000 литров, но не дольше 6 мес.

Вот это как понять? Если рассчитано на 7 тыс.литров, то какая разница когда он израсходуется? При моём примерном расходе, как я сказал- это 1000 дней. Это практически на три года. (с учётом того,что всё равно не все дни в году дома находишься)
Так зачем мне менять его через пол года,если он не выработал свой лимит?

Автор: Grue 12.1.2017, 16:17

Цитата(MegaMurz @ 12.1.2017, 16:08) *
Вот это как понять? Если рассчитано на 7 тыс.литров, то какая разница когда он израсходуется? При моём примерном расходе, как я сказал- это 1000 дней. Это практически на три года. (с учётом того,что всё равно не все дни в году дома находишься)
Так зачем мне менять его через пол года,если он не выработал свой лимит?

Ну, если вода с водорослями и амебами тебя устраивает - то можно и не менять. Натурально и экологично ;-)

Автор: MegaMurz 12.1.2017, 16:20

Цитата(Engineer @ 12.1.2017, 16:01) *
В районе 100 первый, 300 второй до 10 мкм. и 400 третий до 0,5 мкм.
по поводу срока службы, то он написан в паспорте катриджа, 7000 литров, но не дольше 6 мес.

И вообще про какую модель идёт речь? Это где такие фильтры? Что за марка? Сайт есть, откуда эти цены?
Я посмотрел фильтры "гейзер"- отличаются по цене в зависимости от требуемых задач. Есть для жёсткой воды просто (спасает от накипи)- это как раз наш случай. У нас обычная судогодская вода.
Есть для сильнозагрязнённой воды. Они в два раза дороже стоят. Но они наверно и не нужны нам. Всякие разные там картриджи.

Автор: Engineer 12.1.2017, 16:31

Цитата(MegaMurz @ 12.1.2017, 16:20) *
И вообще про какую модель идёт речь? Это где такие фильтры? Что за марка? Сайт есть, откуда эти цены?
Я посмотрел фильтры "гейзер"- отличаются по цене в зависимости от требуемых задач. Есть для жёсткой воды просто (спасает от накипи)- это как раз наш случай. У нас обычная судогодская вода.
Есть для сильнозагрязнённой воды. Они в два раза дороже стоят. Но они наверно и не нужны нам. Всякие разные там картриджи.


Марка любая, вот пример: http://rio.ua/files/images/items/1197/1197166b636768c2.png
3 фильтра, мембрана и фильтр после бачка, типа если вода застоится в нём

Автор: MegaMurz 12.1.2017, 16:44

Цитата(Engineer @ 12.1.2017, 16:31) *
Марка любая, вот пример: http://rio.ua/files/images/items/1197/1197166b636768c2.png
3 фильтра, мембрана и фильтр после бачка, типа если вода застоится в нём

Сколько такая конструкция в сумме стоит? Расширительный бачок какого объёма идёт в комплекте?
Он ставится после фильтров уже,я так понимаю? А то я искал отдельно расширительный бак ещё,но для дачи, и для других целей. Для поддержания необходимого давления в водопроводе,и управления насосом. Но с таким бачком я так понимаю двух зайцев убить не получится. Тот ставится до. а этот наверняка после фильтрации.

Автор: peretzz 12.1.2017, 22:02

Цитата(Dusha @ 12.1.2017, 20:36) *
MegaMurz
вот варик моего http://computer-image.ru/catalog/filtry_dlya_vody/vodoochistitel_akvafor_osmo_m050_4_b_s_mineralizatorom_morion_dwm_101/?r1=yandext&r2=&_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQktC-0LTQvtC-0YfQuNGB0YLQuNGC0LXQu9GMINCQ0LrQstCw0YTQvtGAINCe0KHQnNCeLdCcMDUwLTQt0JEg0YEg0LzQuNC90LXRgNCw0LvQuNC30LDRgtC-0YDQvtC8ICjQvNC-0YDQuNC-0L0pIERXTSAxMDE7TFMtX1prYzA4M2xuUVRMWjRremtFdzs&ymclid=842425370997961937700001

Дорогие расходники портят всю картину...

Цитата(MegaMurz @ 12.1.2017, 16:44) *
Сколько такая конструкция в сумме стоит?

https://market.yandex.ru/catalog/54916/list?srnum=12349&suggest_text=%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B&hid=90582&glfilter=4926335%3A12110201&glfilter=4926338%3A5~&glfilter=4926339%3A1&glfilter=4980375%3A12110208&deliveryincluded=0&onstock=1&how=aprice

Автор: Ктулху 12.1.2017, 22:16

Цитата(MegaMurz @ 12.1.2017, 16:44) *
Сколько такая конструкция в сумме стоит? Расширительный бачок какого объёма идёт в комплекте?
Он ставится после фильтров уже,я так понимаю? А то я искал отдельно расширительный бак ещё,но для дачи, и для других целей. Для поддержания необходимого давления в водопроводе,и управления насосом. Но с таким бачком я так понимаю двух зайцев убить не получится. Тот ставится до. а этот наверняка после фильтрации.

Нафига оно тебе всё это надо ? У тебя около дома в Абхазии, который я те задарил в двадцати метрах от порога родник с чистейшей горной водой. А в трёх километрах выше, в самшитовом ущелье - вообще источник жизни вечной .
PS Февраль близко !

Автор: MegaMurz 12.1.2017, 22:48

Цитата(Ктулху @ 12.1.2017, 22:16) *
Нафига оно тебе всё это надо ? У тебя около дома в Абхазии, который я те задарил в двадцати метрах от порога родник с чистейшей горной водой. А в трёх километрах выше, в самшитовом ущелье - вообще источник жизни вечной .
PS Февраль близко !

Ещё бы источник еды найти неиссякаемый, вообще б не парился как жить и на что. unsure.gif А пока я только работу искать начал. Рабочая неделя только началась. Вот завтра должны позвонить. Пойду беседовать. Всё долго. Не как хотелось бы.

Автор: Забазаров 12.1.2017, 23:51

Цитата(Ктулху @ 12.1.2017, 9:31) *
В загородном доме в систему отопления лучше залить антифриз.
Кому лучше?))

Цитата(M9snoi @ 12.1.2017, 11:22) *
очень дорого стоит антифриз для системы отопления.
Вот тока накуа он нужен?


Цитата(Ктулху @ 12.1.2017, 11:29) *
позволяет лет на десять забыть про возню с отоплением. Да и сама система прослужит в разы дольше.
А какая с ним возня?
Про дольше продаваны антифриза рассказали?


Цитата(M9snoi @ 12.1.2017, 11:38) *
А так да, удобно, можно приезжать в загородный дом (дачу) наездами и включать котел, а не обогревать круглыми сутками пустующий дом.
Зачем его обогревать, если залита вода?

Автор: Забазаров 13.1.2017, 0:00

Цитата(Ктулху @ 12.1.2017, 11:41) *
спорить не буду, не эксперт в этом вопросе.
Однако советы даём... cool.gif

Цитата(plotra @ 12.1.2017, 12:19) *
это действо не для очищения, а именно для стирания содержащейся в воде негативной энергии и информации.
Вот с этооо места пожалуйста поподробнее!)
Чё там за энергия с информацией в воде?))


Цитата(Барин @ 12.1.2017, 12:52) *
Ты давай уже прекращай варить сардельки в стиралке и посудомойке...)
Ушла к психиатру, ужин в стиральной машине (с)

Цитата(plotra @ 12.1.2017, 12:59) *
Хочешь верь, хочешь нет)))

plotra, не смотри РЕН-тв))

Цитата(M9snoi @ 12.1.2017, 13:52) *
кто же вас заставляет в черте города воду из родников брать?
Всегда поражали эти люди wacko.gif

Автор: MegaMurz 13.1.2017, 0:12

Цитата(Забазаров @ 12.1.2017, 23:51) *
Кому лучше?))

Вот тока накуа он нужен?


А какая с ним возня?
Про дольше продаваны антифриза рассказали?


Зачем его обогревать, если залита вода?

Они имели ввиду тот случай, когда у тебя дачка с отоплением,которую посещаешь набегами. Нужно уехать-выключил котёл и всё. Зимой приехал,врубил котёл и затопил. Антифризу ничего не сделается. А воду оставить так в контуре нельзя, всё забросив и не отапливая. Разорвёт трубы,ещё хуже новые батареи или сам котёл.

Автор: baseq3 13.1.2017, 6:55

Цитата(MegaMurz @ 11.1.2017, 23:45) *
Вот сейчас такую штуку откопал сразу через поиск. Тут как бы без всяких картриджей.
Но стоит эта хренотень от 8 до 24 тысяч!!! angry.gif

такой фильтр с манометром у меня стоит на каждом вводе в квартиру
защищает от песка и накипи
на тандеме есть и стоит он копейки
легко прочищается
просто слить мало, надо сетку чистить зубной щеткой раз в пол года, а то заиливается

а на даче такой стоит с самой мелкой нейлоновой сеткой с 32 мм проходным диаметров ввода


от песка защищает и не более

можешь в такой поставить угольный картридж
и готовься его менять раз в несколько месяцев

но для нормальной водоподготовки это только предварительные фильтры от мусора чтобы сантехнику не убить

Цитата(ND @ 12.1.2017, 11:30) *
марлечка и серебряная ложка

http://www.infoniac.ru/news/Priem-kolloidnogo-serebra-mozhet-sdelat-vashu-kozhu-sinei.html


Автор: stroygallery 13.1.2017, 7:29

Цитата(Ктулху @ 12.1.2017, 9:31) *
В загородном доме в систему отопления лучше залить антифриз.

Антифриз не навсе котлы рекомендуется.

Автор: Забазаров 13.1.2017, 8:32

Цитата(MegaMurz @ 13.1.2017, 0:12) *
Они имели ввиду тот случай, когда у тебя дачка с отоплением,которую посещаешь набегами. Нужно уехать-выключил котёл и всё. Зимой приехал,врубил котёл и затопил. Антифризу ничего не сделается. А воду оставить так в контуре нельзя, всё забросив и не отапливая. Разорвёт трубы,ещё хуже новые батареи или сам котёл.
Мурз, воду из контура 5 мин слить и 5 минут залить.
Краник открыл и готово

Автор: peretzz 13.1.2017, 8:54

Цитата(baseq3 @ 13.1.2017, 6:55) *
защищает от песка и накипи

Расскажи-ка, как это он защищает от накипи?
Про песок понятно...

Цитата(Забазаров @ 13.1.2017, 8:32) *
Мурз, воду из контура 5 мин слить и 5 минут залить.

И даже пробок ледяных во всем контуре не останется после этого слива?

Автор: Забазаров 13.1.2017, 9:02

Цитата(peretzz @ 13.1.2017, 8:54) *
И даже пробок ледяных во всем контуре не останется после этого слива?
Пробок?)
Ну останутся где-то какие-то капли... Чтобы разорвало, нужно, чтобы объём был полностью заполнен

Автор: peretzz 13.1.2017, 9:04

Цитата(Забазаров @ 13.1.2017, 9:02) *
Чтобы разорвало, нужно, чтобы объём был полностью заполнен

Разорвать может и не разорвёт, но как прокачивать или заполнять систему в которой образовалась ледяная пробка?
Как заполнять эту замерзшую систему водой при необходимости?
Вода начнет замерзать, когда её туда заливать начнешь.
Да и где и как хранить воду для повторного заполнения системы в промерзшем домике?

Автор: KULIK 13.1.2017, 9:46

Бух просто рассматривает вариант постоянного проживания в доме.
Есть категория людей у которых имеются просто загородные дома и приезжают они туда на выходные и праздники.
Я прошлым летом заканчивая систему отопления бани тоже задумался о том.что буду заливать в систему (теплые полы) и пришел к выводу,что лучше перебдеть и купил специальный антифриз для котлов (кстати сервисмены подтвердили что такой антифриз возможен к использованию).
При этом котел не выключаю когда уезжаю,просто оставляю на минимуме...температура воздуха в помещении около 8-10 градусов,а потом в течении получаса разогревается все достаточно быстро. В планах поставить управление котлом по СМС,чтобы к приезду уже все было в нормальном температурном режиме.
Да,согласен,что переплачиваю....но зато я спокоен за систему отопления. Для меня это важнее.

Автор: Забазаров 13.1.2017, 10:09

Цитата(peretzz @ 13.1.2017, 9:04) *
Разорвать может и не разорвёт, но как прокачивать или заполнять систему в которой образовалась ледяная пробка?
Да не будет там никаких пробок
Максимум отдельные капли где-то внизу радиаторов
Для того, чтобы была именно пробка вода в каком-то месте должна заполнять трубу целиком, что противоречит законам физики
Цитата(peretzz @ 13.1.2017, 9:04) *
Да и где и как хранить воду для повторного заполнения системы в промерзшем домике?
Накуа её хранить? blink.gif
"Хранится" она в скважине, или колодце

KULIK прав в том, что даже если не проживаешь постоянно, полностью отключать отопление нуивонах.
Сам дом промёрзнет и отсыреет
Оставлять на минимум и пусть топится потихоньку
Я когда купил, но ещё не перестроил и не жил, так и делал. Котёл тарабанил всю зиму

Автор: KULIK 13.1.2017, 10:23

Цитата(Забазаров @ 13.1.2017, 11:09) *
KULIK прав в том, что даже если не проживаешь постоянно, полностью отключать отопление нуивонах.
Сам дом промёрзнет и отсыреет
Оставлять на минимум и пусть топится потихоньку
Я когда купил, но ещё не перестроил и не жил, так и делал. Котёл тарабанил всю зиму


Вот именно.
А с учетом того,что у нас в деревне электроснабжение крайне хреновое (частые отключения),то мне совершенно не хочется возможных проблем с размороженными теплыми полами. Да и не сольешь их просто как допустим с батарей...
Сейчас,в планах на лето,подключение котла и системы отопления в самом доме. Наверное пойду тем же путем...антифриз специальный в систему отопления...и так же буду оставлять на минималке в течении зимы.
А качестве системы для очистки воды (у меня превышение по жесткости и железу,но незапредельные) буду устанавливать WaterBoss 900

Автор: MegaMurz 13.1.2017, 10:44

Цитата(KULIK @ 13.1.2017, 10:23) *
Вот именно.
А с учетом того,что у нас в деревне электроснабжение крайне хреновое (частые отключения),то мне совершенно не хочется возможных проблем с размороженными теплыми полами. Да и не сольешь их просто как допустим с батарей...
Сейчас,в планах на лето,подключение котла и системы отопления в самом доме. Наверное пойду тем же путем...антифриз специальный в систему отопления...и так же буду оставлять на минималке в течении зимы.
А качестве системы для очистки воды (у меня превышение по жесткости и железу,но незапредельные) буду устанавливать WaterBoss 900

Вот за трубы ты спокоен, что они не заморозятся, а пожарная безопасность всей этой затеи не смущает? Тем более если перебои электричества бывают?
Запальник потух случайно, газа не было минут 5, потом дали. А света нет. Газ идёт, огня нет. Потом врубили электричество и всё рвануло.

Не знаю. Как-то оставлять на всю зиму эту систему в работе ещё больше недоверия вызывает. Надо регулярно ездить и контролировать.

А сколько хоть этот антифриз вообще стоит за литр или канистру в среднем?
У нас просто если будет такой контур,то он совсем небольшой. Туда не придётся цистерну вливать.

Автор: Grue 13.1.2017, 11:22

Цитата(Забазаров @ 13.1.2017, 10:09) *
Для того, чтобы была именно пробка вода в каком-то месте должна заполнять трубу целиком, что противоречит законам физики

Монтажники разные бывают, могут чутка с уклоном накосячить, пока не замерзнет - не заметишь :-)

Автор: Ктулху 13.1.2017, 12:49

Забазаров,я же сказал что я не эксперт по антифризу, к чему столько вопросов. Ответить на них я сё равно не могу, но задам встречный - чем вода лучше антифриза? (ну,кроме цены естественно) А так да, и в машину можно воду заливать. Слить - залить пять минут дела,а какая экономия зато.

Автор: baseq3 13.1.2017, 13:06

Цитата(peretzz @ 13.1.2017, 8:54) *
Расскажи-ка, как это он защищает от накипи?
Про песок понятно...

там куски по 1 см бывают вылетают
обычно весь мусор после перезапуска системы всплывает после ремонта или отключения
вот представь что будет с картриджем и рассекателем в кране...

Автор: Забазаров 13.1.2017, 13:18

Цитата(Ктулху @ 13.1.2017, 12:49) *
Забазаров,я же сказал что я не эксперт по антифризу, к чему столько вопросов. Ответить на них я сё равно не могу
А ули советы давать?
Цитата(Ктулху @ 13.1.2017, 12:49) *
но задам встречный - чем вода лучше антифриза?
1. Гимором.
Зачастую в системах отопление есть микроутечки, давление скачет, систему нужно подпитывать. Если водой это решается просто открыванием краника, то закачивать антифриз телодвижений больше.
2. Бретанские учоные люди занимающиеся установкой и обслуживанием систем отопления утверждают, что не для всех котлов и радиаторов антифриз полезен. За достоверность не ручаюсь, но слышал это от нескольких разных людей, которые профессионально данной работой занимаются
Цитата(Ктулху @ 13.1.2017, 12:49) *
А так да, и в машину можно воду заливать. Слить - залить пять минут дела,а какая экономия зато.
Раньше так и делали.
Щас более гиморно. На большинстве машин просто так краник не откроешь и не сольёшь.
Да и сколько раз каждый день нужно сливать-заливать?
Такшта этот типа юмор не катит

Автор: Grue 13.1.2017, 13:22

Цитата(Ктулху @ 13.1.2017, 12:49) *
Забазаров,я же сказал что я не эксперт по антифризу, к чему столько вопросов. Ответить на них я сё равно не могу, но задам встречный - чем вода лучше антифриза?


1) у воды больше теплоемкость. Не в разы, но больше.
2) вода гораздо (вот тут гораздо) менее вязкая, меньше гидравлическое сопротивление, быстрее циркуляция, меньше потребная мощность насоса.
3) (тут не до конца уверен, но читал, что) антифриз с большей легкостью вытекает через неплотности, где с водой сухо, антифриз начинает капать.
4) если антифриз - этиленгликоль, как в авто - то это яд. Пропиленгликолевые ("эко") не опасны, зато при перегреве начинают разлагаться, и могут забить радиатор котла (поэтому некоторым современным моделям с особо тонкими трубками теплообменника они противопоказаны).

Автор: yola 13.1.2017, 13:23

Антифриз выгодно заливать, если у вас небольшая система из бимиталических секций, одна секция заполняется 200-400 грамм или мл воды, а чугунная секция, как у меня, заполняется 4 литрами воды, тут уже облезешь её заполнять антифризом. Итого на одну батарею из 10 секций надо будет 40 литров.
Но если у вас дровяное отопление, с биметалическими конвекторами, вам прийдется постоянно подкидывать дрова, потому что ваша система будет постоянно остывать, в 10 раз быстрее.

Автор: baseq3 13.1.2017, 13:24

Цитата(Забазаров @ 13.1.2017, 13:18) *
2. Бретанские учоные люди занимающиеся установкой и обслуживанием систем отопления утверждают, что не для всех котлов и радиаторов антифриз полезен.

100 %
уточнять у производителей оных нужно перед тем как залить теплоноситель

Автор: kosyak 13.1.2017, 13:26

Цитата(MegaMurz @ 13.1.2017, 10:44) *
Вот за трубы ты спокоен, что они не заморозятся, а пожарная безопасность всей этой затеи не смущает? Тем более если перебои электричества бывают?
Запальник потух случайно, газа не было минут 5, потом дали. А света нет. Газ идёт, огня нет. Потом врубили электричество и всё рвануло.

Не знаю. Как-то оставлять на всю зиму эту систему в работе ещё больше недоверия вызывает. Надо регулярно ездить и контролировать.

А сколько хоть этот антифриз вообще стоит за литр или канистру в среднем?
У нас просто если будет такой контур,то он совсем небольшой. Туда не придётся цистерну вливать.

Это сценарий для какой то колонки советских времен. В современных котлах такого не будет просто потому что не будет

Автор: yola 13.1.2017, 13:37

Даже если котёл без газ контроля, если он потухнет, то ничего не будет газ просто будет выходить в трубу на улицу, а не в помещиния. И если сразу в него сунуть фитиль, то у вас точно бомбанет труба), надо просто подождать, когда газ выйдет из трубы, а потом поджитать.

Автор: mr.badguy 13.1.2017, 13:53

Объясните чайнику - бытовой фильтр с обратным осмосом за 6-10-12 т.р. полностью избавляет от необходимости заказывать бутилированную воду?
Если да, то какой оптимальнее взять, в т.ч. с точки зрения расходников?

Автор: baseq3 13.1.2017, 13:57

Цитата(mr.badguy @ 13.1.2017, 13:53) *
Объясните чайнику - бытовой фильтр с обратным осмосом за 6-10-12 т.р. полностью избавляет от необходимости заказывать бутилированную воду?
Если да, то какой оптимальнее взять, в т.ч. с точки зрения расходников?

нет )

вообще дистиллированная вода не вкусная и не полезная

кстати животные предпочитают сырую некипяченую воду

Автор: Забазаров 13.1.2017, 14:01

Чёта Томка затих

Автор: MegaMurz 13.1.2017, 14:07

Цитата(yola @ 13.1.2017, 13:37) *
Даже если котёл без газ контроля, если он потухнет, то ничего не будет газ просто будет выходить в трубу на улицу, а не в помещиния. И если сразу в него сунуть фитиль, то у вас точно бомбанет труба), надо просто подождать, когда газ выйдет из трубы, а потом поджитать.

Это когда ты находишься на месте, и поджигаешь вручную, ты и так почуешь запах газа,и сообразишь,что пока лучше не зажигать. А если электроподжиг работает автоматически,что всегда и везде, то спрашивать тебя никто не будет.
Газ в камере сгорания накопился,и рванул хлопком при повторном запуске.
Труба с котла слетает,и огонь струей вырывается наружу.
А там у нас потолки фанерные. И пошёл пожар по потолку. Всё. ничё выдумывать больше не надо.
Сам вот думаю как быть. Возможно придётся в месте установки котла и потолок как-то переделывать. Кусок металла на верх пришивать,или что-то ещё.

Весь газ будет выходить в трубу только в случае,если камера сгорания закрытого типа. А если дешёвый вариант,с открытой камерой, то половину пойдёт в помещение,и ещё где-нибудь рванёт.

Автор: peretzz 13.1.2017, 14:29

Цитата(baseq3 @ 13.1.2017, 13:06) *
там куски по 1 см бывают вылетают

Я уж подумал, что как-то умягчает воду...

Цитата(Забазаров @ 13.1.2017, 13:18) *
Зачастую в системах отопление есть микроутечки, давление скачет, систему нужно подпитывать. Если водой это решается просто открыванием краника, то закачивать антифриз телодвижений больше.

А ничего, что для долива в систему отопления воду сначала специально подготавливают?
Угадаешь для чего?
С антифризом этого делать не нужно.

Цитата(Забазаров @ 13.1.2017, 13:18) *
На большинстве машин просто так краник не откроешь и не сольёшь.

Да запросто, сливной краник есть.

Цитата(mr.badguy @ 13.1.2017, 13:53) *
Объясните чайнику - бытовой фильтр с обратным осмосом за 6-10-12 т.р. полностью избавляет от необходимости заказывать бутилированную воду?

да.

Цитата(mr.badguy @ 13.1.2017, 13:53) *
Если да, то какой оптимальнее взять, в т.ч. с точки зрения расходников?

Что-нибудь типа "Гейзер Престиж" с накопительным баком. Если давление в водопроводе низкое, то с помпой повышения давления.

Автор: 5015517 13.1.2017, 15:00

Цитата(Забазаров @ 13.1.2017, 15:01) *
Чёта Томка затих

Да фигли с вами из пустого в порожнее переливать. Все эти вопросы уже обсосаны давно и все равно найдется какой нибудь спустившийся с гор за солью, который начнет разводить бодягу о фильтрах по новой.

Автор: peretzz 13.1.2017, 15:13

Цитата(baseq3 @ 13.1.2017, 13:57) *
вообще дистиллированная вода не вкусная и не полезная

кстати животные предпочитают сырую некипяченую воду

Нормальная вода, ей не нужен вкус. Пьется не хуже нефтльтрованной, а уж чай гораздо лучше на ОО воде.

Иди поспорь с моим котом, с удовольтвием пьет воду после ОО-фильтра.

Автор: yola 13.1.2017, 15:42

Обычного фильра на 3 больших, стандартных колбы хватит во Владимире, чай не в Припяти живём, чтобы на Оо заморачиваться.
Замена трех картриджей раз в год 1000 рублей.


Цитата(MegaMurz @ 13.1.2017, 15:07) *
Это когда ты находишься на месте, и поджигаешь вручную, ты и так почуешь запах газа,и сообразишь,что пока лучше не зажигать. А если электроподжиг работает автоматически,что всегда и везде, то спрашивать тебя никто не будет.
Газ в камере сгорания накопился,и рванул хлопком при повторном запуске.
Труба с котла слетает,и огонь струей вырывается наружу.
А там у нас потолки фанерные. И пошёл пожар по потолку. Всё. ничё выдумывать больше не надо.
Сам вот думаю как быть. Возможно придётся в месте установки котла и потолок как-то переделывать. Кусок металла на верх пришивать,или что-то ещё.

Весь газ будет выходить в трубу только в случае,если камера сгорания закрытого типа. А если дешёвый вариант,с открытой камерой, то половину пойдёт в помещение,и ещё где-нибудь рванёт.

А что это за котёл такой, что сам или дистанционно электро поджигом загорается?

Автор: Grue 13.1.2017, 16:01

Цитата(MegaMurz @ 13.1.2017, 14:07) *
Это когда ты находишься на месте, и поджигаешь вручную, ты и так почуешь запах газа,и сообразишь,что пока лучше не зажигать. А если электроподжиг работает автоматически,что всегда и везде, то спрашивать тебя никто не будет.

Что-то не встречал котлов с автоматическим электроподжигом и запальником одновременно.
Если есть электроподжиг, то есть и электроклапан, который при отключении тока закрывает газ. Если есть запальник - то ему на электроэнергию плевать с колокольни.

И еще - метан легче воздуха, соответственно, если травит внутри камеры сгорания, то даже когда она открытая, бОльшая часть газа все равно уйдет вверх, в дымоход.

Автор: peretzz 13.1.2017, 16:05

Цитата(yola @ 13.1.2017, 15:42) *
Обычного фильра на 3 больших, стандартных колбы хватит во Владимире

Ты колбами воду фильтруешь?
Так-то в колбы эти устанавливаются фильтрующие элемента разных видов.
И на что их хватит, и от чего они воду о фильтруют?

Автор: baseq3 13.1.2017, 20:21

Цитата(peretzz @ 13.1.2017, 15:13) *
Нормальная вода, ей не нужен вкус. Пьется не хуже нефтльтрованной, а уж чай гораздо лучше на ОО воде.

Иди поспорь с моим котом, с удовольтвием пьет воду после ОО-фильтра.

с котом твоим спорить не буду )
у меня свой есть
я его мясом кормлю и воду он не пьет )

про воду даже кино было по телеку

Автор: yola 13.1.2017, 21:08

Цитата(peretzz @ 13.1.2017, 17:05) *
Ты колбами воду фильтруешь?
Так-то в колбы эти устанавливаются фильтрующие элемента разных видов.
И на что их хватит, и от чего они воду о фильтруют?

Три колбы- это тип фильтра, они отфильтруют воду от механических загрязнений, излишней жёсткости воды и хлорки, органических загрязнений, фенола и других токсических загрязнений, тяжелых металлов, вирусов, и прочей лабуды, что может в себя впитать уголь.

Автор: baseq3 14.1.2017, 3:52

Цитата(yola @ 13.1.2017, 21:08) *
Три колбы- это тип фильтра, они отфильтруют воду от механических загрязнений, излишней жёсткости воды и хлорки, органических загрязнений, фенола и других токсических загрязнений, тяжелых металлов, вирусов, и прочей лабуды, что может в себя впитать уголь.

ты в это веришь? )

Автор: peretzz 14.1.2017, 7:17

Цитата(yola @ 13.1.2017, 21:08) *
Три колбы- это тип фильтра, они отфильтруют воду от механических загрязнений, излишней жёсткости воды и хлорки, органических загрязнений, фенола и других токсических загрязнений, тяжелых металлов, вирусов, и прочей лабуды, что может в себя впитать уголь.

Где начитался такой херни?

Автор: tip100 14.1.2017, 7:44

Цитата(peretzz @ 14.1.2017, 7:17) *
Где начитался такой херни?

Мда:)

Цитата(mr.badguy @ 13.1.2017, 13:53) *
Объясните чайнику - бытовой фильтр с обратным осмосом за 6-10-12 т.р. полностью избавляет от необходимости заказывать бутилированную воду?
Если да, то какой оптимальнее взять, в т.ч. с точки зрения расходников?

Чтобы вообще что либо ставить делайте анализ воды, на содержание железа, жесткость, PH. Обратно осмотические мембраны нельзя применять на хлорированной воде, долго не прослужат. Также если много трехвалентного железа (вода рыжая), без предварительной очистки осмос также нельзя ставить и фильтры умягчители.

Автор: yola 14.1.2017, 8:04

Цитата(peretzz @ 14.1.2017, 8:17) *
Где начитался такой херни?

В инструкции к фильтру.

Цитата(baseq3 @ 14.1.2017, 4:52) *
ты в это веришь? )

Частично)

Автор: MegaMurz 14.1.2017, 8:12

Цитата(tip100 @ 14.1.2017, 7:44) *
Чтобы вообще что либо ставить делайте анализ воды, на содержание железа, жесткость, PH. Обратно осмотические мембраны нельзя применять на хлорированной воде, долго не прослужат. Также если много трехвалентного железа (вода рыжая), без предварительной очистки осмос также нельзя ставить и фильтры умягчители.

Анализ воды надо делать для своих скважин и колодцев. А в городе она у всех примерно одинаковая. Ну в одном районе точно. Всё уж за нас давно кто-нибудь проанализировал,и должно быть известно. Только где взять эти данные.

Автор: yola 14.1.2017, 8:48

Цитата(MegaMurz @ 14.1.2017, 9:12) *
Анализ воды надо делать для своих скважин и колодцев. А в городе она у всех примерно одинаковая. Ну в одном районе точно. Всё уж за нас давно кто-нибудь проанализировал,и должно быть известно. Только где взять эти данные.

У продавцов фильтров, подходишь в магазин и спрашиваешь.

Автор: mr.badguy 14.1.2017, 15:08

Цитата(peretzz @ 13.1.2017, 15:29) *
Что-нибудь типа "Гейзер Престиж" с накопительным баком. Если давление в водопроводе низкое, то с помпой повышения давления.

Спасибо. Есть еще престиж с минерализатором - это реально работает или маркетинг?


Автор: tip100 14.1.2017, 18:27

Цитата(MegaMurz @ 14.1.2017, 8:12) *
Анализ воды надо делать для своих скважин и колодцев. А в городе она у всех примерно одинаковая. Ну в одном районе точно. Всё уж за нас давно кто-нибудь проанализировал,и должно быть известно. Только где взять эти данные.
Ты же спросил как правильно подобрать фильтр для очистки, или нет? Вот тебе и ответил- сначала анализ, потом подбор. Это экономит деньги и время. В квартирах как правило, загрязнение - железо(III), карбонаты натрия и кальция (жесткость), хлориды, т.е. по логике вещей ты должен сначала убрать железо и взвешенные в-в механическими фильтрами (при необходимости угольными, либо сначала механическими, потом угольными), а далее очищать (умягчать) на фильтре со смолой в натриевой форме, либо на нанофильтрационных мембранах, обратноосмотические мембраны для бытовой очистки редко применяют, так как не нужно глубокое обессоливание. Либо применяют, но производят подмес (смешивание) исходной воды с фильтратом до требуемого содержания солей.
Второй момент - ресурс системы (время до промывки или регенерации), по истечению которого необходимо либо промывать, либо менять, либо регенерировать фильтрующий материал. Ресурс системы зависит от состава исходной воды, от типа фильтрующего материала, от количества (объема, площади) фильтрующего материала и от расхода по очищенной воде. Т.е. сделав анализ исходной воды, ты должен посчитать сколько тебе понадобится определенного фильтрующего материала для очистки, тех или иных загрязнений, на основании этого расчета, подбирается размер фильтра, ну и делаются выводы о целесообразности применения технологии. Для квартиры скорее всего есть смысл очищать воду только в питьевых целях, так как если очищать сразу всю воду, то это накладно. И вот про ту хрень, что ты на фото в первом посте привел - это хрень.

Автор: kyish 30.1.2019, 20:56

Кто использует фильтры Atoll МК-5633C (1 мкм). Вот такие:



У меня внезапно образовались лишние (ненужные). Отдам по халяве договоренности. Обращайтесь в личку.

Автор: kyish 5.4.2019, 2:31

Кому-нибудь попадалась на глаза в наших магазинах силиконовая смазка с пищевым допуском? Типа Huskey LVI-50.

Автор: peretzz 5.4.2019, 7:35

Цитата(kyish @ 5.4.2019, 2:31) *
Кому-нибудь попадалась на глаза в наших магазинах силиконовая смазка с пищевым допуском?

В автомагазинах ищи эти смазки.

Автор: Гидраргирум 6.4.2019, 1:19

Кстати, а топикстартера разбанивать когда собираются?
Даже Слерка короновали, так Мурзика разбанить сам бог велел....

Автор: Laid Back 6.4.2019, 7:15

Цитата(Гидраргирум @ 6.4.2019, 2:19) *
Кстати, а топикстартера разбанивать когда собираются?

Когда рак на горе свистнет.

Бгг

Автор: Ratnik 18.4.2020, 19:48

Не будем в вирусной теме флудить, сюда перейдем.

Tom, ты, как великий гуру очистки, оцени мой выбор smile.gif
https://msk.shop.aquaphor.ru/direct-flow/favorite.html

Автор: Ratnik 18.4.2020, 22:14

Цитата(Dusha @ 18.4.2020, 22:12) *
неоч
https://msk.shop.aquaphor.ru/reverse-osmosis/dwm-101s.html

Че брать, уже давно все куплено)
Четыре года пользуюсь, все устраивает.

Автор: dorogNIK 19.4.2020, 8:31

Как это без ОО? Пишут есть

Цитата
Аквафор DWM-101S Морион

10 900 руб.

Характеристики фильтра
Обратный осмос Самая популярная в мире технология очистки воды. В фильтрах обратного осмоса установлена мембрана, которая не пропускает ничего, кроме воды (вода проходит через неё под давлением). Такой фильтр делает безопасной водопроводную воду любого качества, удаляя все вредные примеси: бактерии, вирусы, хлор, тяжелые металлы, нитраты, фармацевтику. Обратноосмотические фильтры используются для абсолютной защиты от накипи, т.к. полностью устраняют соли жесткости из воды.да


 

Автор: dorogNIK 19.4.2020, 9:01

Цитата(Dusha @ 19.4.2020, 8:48) *
dorogNIK
да он про тот, что ратник в своем выборе указал

И как в реальности, замена фильтров по графику происходит? Комплект 3200 руб?
Врут поди, для тяжёлой судогодской воды надо на х2 умножить?

На видео чувак прям в каждом ролике сырую воду пьёт после фильтра, оппился ))

Автор: bubnila 19.4.2020, 13:16

Цитата(Dusha @ 19.4.2020, 10:09) *
в реальности по графику в инструкции
полный комплект меняется раз в 2 года,

в друое время к2 и к5 - раз в 3-4 месяца,
к7 - раз в год,
мембрана - раз в 2 года
на нерлинском водозаборе

расход до недавнего был где то 5л/день,
сейчас ещё и на работу в офис вожу - 15л/день


Цены в Ручейке
к2 - 770 руб - раз в четыре месяца - 2310 в год
к5 - 495 руб - раз в три месяца - 1980 в год
к7 - 790 руб - раз год
мембрана К-50S - 2330 руб - раз в 2 года - 1165 в год
____________________________________

итого: 6245 руб в год / 520 руб в месяц

Сносно. Но если расход воды больше....

Автор: buzz 28.3.2021, 13:42

эти сроки приведены исходя из расхода 10-12 литров в сутки семьей из 3-4 человек.Так в инструкции написано.Для мембраны это ресурс примерно 4500 литров (при соблюдении прочих условий по предфильтрации).На практике можно больше.Если покупаем воду в "развес" в автомате 4500л x 5р=22500р за тот же срок службы мембраны.

Кстати померил тут водичку у родителей,которую они покупают в автомате TDS метром.Показал за 200 ppm.Вода привозная,не осмос за 4 рубля.Интересно,почему такие высокие значения,а накипи в чайнике вроде нет.Тем же прибором после домашнего осмоса-30 ppm.

Автор: peretzz 28.3.2021, 14:00

Цитата(buzz @ 28.3.2021, 13:42) *
Для мембраны это ресурс примерно 4500 литров

Это минимальный ресурс, и не 4500, а 7000 литров.
В реальности мембрана работает в разы дольше.
У меня уже лет 7 стоит, ничего с ней не случилось, работает нормально.

Цитата(buzz @ 28.3.2021, 13:42) *
рубля.Интересно,почему такие высокие значения,а накипи в чайнике вроде нет.

Хим. умягчение?

Автор: buzz 28.3.2021, 18:23

Цитата(peretzz @ 28.3.2021, 14:00) *
Это минимальный ресурс, и не 4500, а 7000 литров.
В реальности мембрана работает в разы дольше.
У меня уже лет 7 стоит, ничего с ней не случилось, работает нормально.
это я в год посчитал,а в среднем да,7к.Все таки выходит,что фильтр дешевле покупной воды не смотря на замену компонентов.Вот о чем я.
Цитата
Хим. умягчение?
где-то читал,что роспотребнадзор анализом воды из автоматов самостоятельно заниматься не уполномочен.Только по запросу жителей/потребителей составленному в правильной форме.И все таки интересно какие значения ppm обычны для воды артезианского происхождения.И есть ли вообще смысл покупать такую воду с ppm аналогичным воде из под крана?

Автор: tip100 28.3.2021, 18:33

Цитата(buzz @ 28.3.2021, 18:23) *
это я в год посчитал,а в среднем да,7к.Все таки выходит,что фильтр дешевле покупной воды не смотря на замену компонентов.Вот о чем я.
где-то читал,что роспотребнадзор анализом воды из автоматов самостоятельно заниматься не уполномочен.Только по запросу жителей/потребителей составленному в правильной форме.И все таки интересно какие значения ppm обычны для воды артезианского происхождения.И есть ли вообще смысл покупать такую воду с ppm аналогичным воде из под крана?

PPM - всего лишь характеризует общее содержание солей. Распространенные загрязнения питьевой воды, встречаемые в нашей полосе, как правило - Железо 2+, З+, сероводород, жесткость (стараюсь выражаться популярно - не обессудьте). Измерив общее солесодержание вы, в общем то на питьевой воде, ничего не определите, кроме общего солесодержания:)
По поводу комбинации различных систем очистки и отдельных фильтров - не поленитесь сделать анализ исходной воды (вода которую хотите очистить) на соответствие САНПИН "Питьевая вода". По результатам анализа сами поймете, от чего стоит очищать, или очистить для питьевых нужд совсем невозможно.

Автор: peretzz 28.3.2021, 18:46

Цитата(buzz @ 28.3.2021, 18:23) *
.И все таки интересно какие значения ppm обычны для воды артезианского происхождения.

500...600 ppm. (до 1200).

Цитата(buzz @ 28.3.2021, 13:42) *
померил тут водичку у родителей,которую они покупают в автомате TDS метром.Показал за 200 ppm.

Очень похоже на речную воду.

Автор: tip100 28.3.2021, 18:53

Цитата(peretzz @ 28.3.2021, 18:46) *
500...600 ppm. (до 1200).


Очень похоже на речную воду.

Не вводите людей в заблуждение. Как выше написал, общее солесодержание, характеризует общее солесодержание. Все что ниже 1000 мг/л (условно 1000 ppm (640) является питьевой водой по САНПИН "Питьевая вода", если рассматривать только общее солесодержание, как оценку качества воды. Какие загрязнения могут быть в речной воде, чтобы определить, что вода речная? - любые.

Автор: peretzz 28.3.2021, 23:57

tip100, при чем тут СанПиН ?!?
Что за ерунду ты пишешь?

Цитата(tip100 @ 28.3.2021, 18:53) *
Все что ниже 1000 мг/л (условно 1000 ppm (640) является питьевой водой

Прямо таки любые растворенные соли в количестве до 1 гр./л. могут присутствовать в питьевой воде?!?
Сам-то понял, что в лужу пёрнул?!?

Автор: tip100 29.3.2021, 0:05

Цитата(peretzz @ 28.3.2021, 23:57) *
tip100, при чем тут СанПиН ?!?
Что за ерунду ты пишешь?

Прямо таки любые растворенные соли в количестве до 1 гр./л. могут присутствовать в питьевой воде?!?
Сам-то понял, что в лужу пёрнул?!?

Написал, предельно ясно. Для питьевой воды - общее солесодержание, не является единственным критерием оценки чистоты. Кроме этого, воду по одному только общему солесодержанию, невозможно отнести к какой либо категории. СаНПиН "Питьевая вода", дает ряд обязательных показателей, на основании которых воду можно считать, пригодной для употребления. Соответственно, если проверять воду на пригодность к употреблению, то анализ обычно производят по показателям, указанным в СаНПиН 2.1.4.1074-01 "Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества. Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения".

Автор: buzz 29.3.2021, 9:12

СанПиН и до 1500 допускает в некоторых ситуациях,а если взять нормы различных государств,то и вообще запутаться можно.В любом случае пороговые значения это как прожиточный минимум в денежном эквиваленте.Вопрос качества жизни и ее продолжительности.

Автор: Adamos 29.3.2021, 9:26

При проверке солесодержания стоит учитывать, что, например, свиноферма выше по течению добавляет в воду не только соли, но и другие приправы ;)

Автор: buzz 30.3.2021, 10:58

постоял почитал информацию на автомате привозной артезианской воды.Судогодская скважина.Пишут "допускается небольшой осадок солей" в воде.Это про органолептику речь?...Ну как-то осмос понятнее в этом плане выглядит.При нормально работающей мембране по крайне мере понятно,что получается на выходе в стакане.Просто по прибору до и после,и принципу работы мембраны.

Автор: kyish 30.3.2021, 11:42

Цитата(buzz @ 30.3.2021, 10:58) *
...Ну как-то осмос понятнее в этом плане выглядит...

Любое простейшее устройство (где каждый элемент имеет известную функциональность), установленное собственноручно в своей квартире/доме, будет понятнее и адекватнее, чем "черный ящик".

Автор: Konstantinych 30.3.2021, 14:36

как то, знакомая захотела чистой водички попить, и подошла к такому автомату фильтрующему. на солнечной.
Честно показывалась дата около месяца назад. заплатив за воду, она не смогла из нее даже глотка сделать, вода пахла какой то химией. мне запах тоже не понравился.

Автор: tip100 5.4.2021, 7:01

Цитата(Konstantinych @ 30.3.2021, 14:36) *
как то, знакомая захотела чистой водички попить, и подошла к такому автомату фильтрующему. на солнечной.
Честно показывалась дата около месяца назад. заплатив за воду, она не смогла из нее даже глотка сделать, вода пахла какой то химией. мне запах тоже не понравился.

Ага значит все эти автоматы по розливу воды поставили одни жулики - для отравления населения:) На вашем месте - лучше бы помолчал, чем нести ересь. А что считает знакомая, вашей знакомой и сестра ее брата знакомой, по поводу качества воды из автомата около дома знакомой?:)

Автор: AlexHard 5.4.2021, 8:33

Постоянно берем воду из фильтрующего автомата. Не родниковая конечно, но и намного лучше водопроводной.

Автор: peretzz 5.4.2021, 8:50

Цитата(AlexHard @ 5.4.2021, 8:33) *
намного лучше водопроводной.

Чем?

Автор: SiDney 5.4.2021, 8:57

Цитата(peretzz @ 5.4.2021, 8:50) *
Чем?


да по вкусу даже отличается

Автор: AlexHard 5.4.2021, 9:08

И по вкусу. И накипи почти нет.

Автор: Konstantinych 5.4.2021, 10:53

Цитата(tip100 @ 5.4.2021, 7:01) *
Ага значит все эти автоматы по розливу воды поставили одни жулики - для отравления населения:) На вашем месте - лучше бы помолчал, чем нести ересь. А что считает знакомая, вашей знакомой и сестра ее брата знакомой, по поводу качества воды из автомата около дома знакомой?:)


ну да..она подходила и мне тоже предлагала проверить, это у нее проблемы с запахами или вода такая. мне тоже не захотелось такую воду пить.

Автор: tip100 5.4.2021, 12:56

Цитата(AlexHard @ 5.4.2021, 9:08) *
И по вкусу. И накипи почти нет.

Нормальная вода во всех автоматах, не слушайте никого. Сейчас относительно строгий контроль за деятельностью пищевых производств, да и в данном бизнесе легко остаться без потребителей, в случае некачественной продукции (воды).

Автор: kyish 5.4.2021, 15:29

Цитата(tip100 @ 5.4.2021, 12:56) *
Нормальная вода во всех автоматах, не слушайте никого. Сейчас относительно строгий контроль за деятельностью пищевых производств, да и в данном бизнесе легко остаться без потребителей, в случае некачественной продукции (воды).

Водопроводная тоже считается нормальной (от слова норма).
Поэтому каждый выбирает сам по своему карману.
Для владимирского водопровода нет ничего лучше (цена/качество) бытового осмоса под мойкой.

Автор: peretzz 5.4.2021, 15:40

Цитата(tip100 @ 5.4.2021, 12:56) *
Сейчас относительно строгий контроль за деятельностью пищевых производств, да и в данном бизнесе легко остаться без потребителей, в случае некачественной продукции

Спасибо, посмеялся...

Автор: Tom 5.4.2021, 19:12

Нужно вначале определиться, кто и что конкретно имеет ввиду говоря о автоматах по разливу очищенной воды. В одном случае это просто фильтры грубой очистки на водопроводную воду, в другом это многоступенчатая очистка воды с ОО фильтром. Все эти минерализаторы - просто допы для верующей части населения.
Основное, это обратноосмотический мембранный фильтр. Если он есть в автомате по розливу - значит хорошо. Только какой смысл таскать воду домой канистрами из под этого фильтра, если можно ОО фильтр установить у себя под мойкой и иметь шаговую доступность к чистой питьевой воде? smile.gif
Особо прошаренные могут даже икону Пресвятаго Аквафора повесить туда же, под мойку. Что бы уж наверняка.
«Моисей возопил к ГОСПОДУ, и ГОСПОДЬ показал ему дерево, и он бросил его в воду, и вода сделалась сладкою» (Исход 15:25).

Автор: tip100 5.4.2021, 22:49

Цитата(kyish @ 5.4.2021, 15:29) *
Водопроводная тоже считается нормальной (от слова норма).
Поэтому каждый выбирает сам по своему карману.
Для владимирского водопровода нет ничего лучше (цена/качество) бытового осмоса под мойкой.

Не понимаете, или не хотите понимать (от слова совсем) назначение, той или иной технологии очистки воды. Обратный осмос - очень дорогая технология очистки воды. Время жизни мембраны в домашних условиях равно в среднем - одному месяцу, далее несколько вариантов развития:
1. Если вода хлорированная разрушение мембраны
2. Если не делать щелочную мойку каждые две недели и дезинфекцию каждый месяц перекисью водорода - биопоражение и потеря свойств.
3.Если не делать кислую мойку, каждые две недели потеря селективности очистки (качества), далее если запустить, необратимая потеря свойств.
Плюс ко всему в бытовых системах хим. мойка мембран за частую просто не предусмотрена, соответственно мембрана работает на износ.
Поэтому и написал выше, перед установкой какого либо фильтра, необходимо сделать анализ воды - сэкономите время и деньги, возможно вам и не нужна глубокая очистка воды.
Домашние системы очистки воды - в большинстве своем, если рассматривать готовые решения, это чистой воды маркетинг, реализованный на китайских комплектующих, качества ниже среднего.
Из более менее нормального для бытовых целей могу посоветовать системы - Merlin, но они относительно недешевые.

Автор: tip100 5.4.2021, 22:59

Цитата(Tom @ 5.4.2021, 19:12) *
Нужно вначале определиться, кто и что конкретно имеет ввиду говоря о автоматах по разливу очищенной воды. В одном случае это просто фильтры грубой очистки на водопроводную воду, в другом это многоступенчатая очистка воды с ОО фильтром. Все эти минерализаторы - просто допы для верующей части населения.
Основное, это обратноосмотический мембранный фильтр. Если он есть в автомате по розливу - значит хорошо. Только какой смысл таскать воду домой канистрами из под этого фильтра, если можно ОО фильтр установить у себя под мойкой и иметь шаговую доступность к чистой питьевой воде? smile.gif
Особо прошаренные могут даже икону Пресвятаго Аквафора повесить туда же, под мойку. Что бы уж наверняка.
«Моисей возопил к ГОСПОДУ, и ГОСПОДЬ показал ему дерево, и он бросил его в воду, и вода сделалась сладкою» (Исход 15:25).

Автоматы по разливу очищенной воды:) Вдумайтесь в смыл предложение и поймете о чем идет речь - разливают очищенную воду. Никто не ставит обратноосмотический модуль в автомат по разливу воды, насколько мне известно, также никто не додумался под ним пробурить скважину:) По экономическим соображениям - это просто "разливайка" для привозной воды.

Автор: AndryRV 6.4.2021, 9:06

Цитата(tip100 @ 5.4.2021, 23:49) *
Не понимаете, или не хотите понимать (от слова совсем) назначение, той или иной технологии очистки воды. Обратный осмос - очень дорогая технология очистки воды. Время жизни мембраны в домашних условиях равно в среднем - одному месяцу, далее несколько вариантов развития:

Да ладно, у людей по нескольку лет ходят мембраны. 1 месяц - это если предфильтры не поставить перед ней или поставить цель загубить мембрану )))) Если нормально за фильтром ухаживать - то все отлично с мембраной будет, если вода не из болота какого-то.
У меня уже месяц фильтр живет, из мембраны 5-6 ppm и не собирается она загибаться.

Автор: AlexHard 6.4.2021, 11:59

Цитата(tip100 @ 5.4.2021, 22:59) *
Автоматы по разливу очищенной воды:) Вдумайтесь в смыл предложение и поймете о чем идет речь - разливают очищенную воду. Никто не ставит обратноосмотический модуль в автомат по разливу воды, насколько мне известно, также никто не додумался под ним пробурить скважину:) По экономическим соображениям - это просто "разливайка" для привозной воды.


Есть автоматы с привозной водой. А выше разговор именно об автоматах разливающих фильтрованную водопроводную.

Автор: SiDney 6.4.2021, 12:05

Цитата(AlexHard @ 6.4.2021, 11:59) *
Есть автоматы с привозной водой. А выше разговор именно об автоматах разливающих фильтрованную водопроводную.


как ты их отличаешь?

Автор: AlexHard 6.4.2021, 12:12

Цитата(SiDney @ 6.4.2021, 12:05) *
как ты их отличаешь?


по городу стоят автоматы, на который указано откуда везется вода. А автоматы наливайки просто - живая вода. и труба в дом )))

Автор: SiDney 6.4.2021, 12:53

Цитата(AlexHard @ 6.4.2021, 12:12) *
А автоматы наливайки просто - живая вода. и труба в дом )))


это где такое? )

хотя, припоминаю что на Комиссарова, 12 такая труба торчит )
но там бесплатно )

Автор: Grue 6.4.2021, 12:53

Цитата(SiDney @ 6.4.2021, 12:05) *
как ты их отличаешь?

По отсутствию регулярно приезжающей цистерны. И по наличию водопроводной трубы, хотя ее могут и замаскировать.

Автор: Zakidon 6.4.2021, 13:03

Цитата(SiDney @ 5.4.2021, 21:53) *
это где такое? )

хотя, припоминаю что на Комиссарова, 12 такая труба торчит )
но там бесплатно )

Около 17Г, где ты раньше пиво лудил, как раз два разных.
Один за магнитом, фильтр размером с банкомат.
И большой как ларек для привозной воды, перед магнитом.

Автор: AlexHard 6.4.2021, 13:19

Цитата(SiDney @ 6.4.2021, 12:53) *
это где такое? )

хотя, припоминаю что на Комиссарова, 12 такая труба торчит )
но там бесплатно )


не в городе. в условном "радужном"

Автор: SiDney 6.4.2021, 13:26

Цитата(Zakidon @ 6.4.2021, 13:03) *
Около 17Г, где ты раньше пиво лудил, как раз два разных.
Один за магнитом, фильтр размером с банкомат.
И большой как ларек для привозной воды, перед магнитом.


вона чо
ну, я всегда в ларьках брал

Автор: buzz 6.4.2021, 15:37

Цитата(tip100 @ 5.4.2021, 22:59) *
Автоматы по разливу очищенной воды:) Вдумайтесь в смыл предложение и поймете о чем идет речь - разливают очищенную воду. Никто не ставит обратноосмотический модуль в автомат по разливу воды, насколько мне известно
в смысле?Они все с мембранами,которые не привозной водой поят.Другой вопрос,как эти мембраны обслуживаются или производится замена отработавших своё компонентов.По TDS самому можно определять наличие или отсутствие(предел ресурса) мембраны в таком аппарате.

Автор: Мадлен 6.4.2021, 16:19

Прочитала первый пост, умилилась. Мурзик неизлечим)

Автор: peretzz 6.4.2021, 16:28

Цитата(tip100 @ 5.4.2021, 22:49) *
Обратный осмос - очень дорогая технология очистки воды.

В пересчете на объем получаемой чистой воды, это самый дешевый и качественный вариант фильтрации.
Да, изначальные затраты на ОО фильтр выше, чем на просто фильтр с тремя колбами с элементами мех.очистки воды.
Но итоговые затраты у ОО значительно ниже.
Цитата(tip100 @ 5.4.2021, 22:49) *
Время жизни мембраны в домашних условиях равно в среднем - одному месяцу

Враньё. С 2013 года мембрана работает без проблем.
Цитата(tip100 @ 5.4.2021, 22:49) *
3.Если не делать кислую мойку, каждые две недели потеря селективности очистки (качества), далее если запустить, необратимая потеря свойств.

Удивительный бред. Ни разу не делал никакую промывку. И это нисколько не мешает нормальной работе фильтра.

Автор: tip100 6.4.2021, 18:35

Цитата(peretzz @ 6.4.2021, 16:28) *
В пересчете на объем получаемой чистой воды, это самый дешевый и качественный вариант фильтрации.
Да, изначальные затраты на ОО фильтр выше, чем на просто фильтр с тремя колбами с элементами мех.очистки воды.
Но итоговые затраты у ОО значительно ниже.

Враньё. С 2013 года мембрана работает без проблем.

Удивительный бред. Ни разу не делал никакую промывку. И это нисколько не мешает нормальной работе фильтра.

Судя о том что, вы персонаж и еще добрая половина, как минимум, написавшая в этой теме написали, то о чем совершенно представления не имеете, у вас крепкие желудки:) Не буду вас переубеждать.

Автор: Konstantinych 6.4.2021, 19:32

не, мне пришлось как то поменять этот фильтр... пошла по весне жутко ржавая вода, что продавила три предфильтра и забила осмос. было это правда давно года три назад.

мне в осмосе не нравится только полное безвкусие воды.

Автор: Tom 6.4.2021, 19:52

Цитата(Konstantinych @ 6.4.2021, 19:32) *
мне в осмосе не нравится только полное безвкусие воды.

Вода и не должна иметь никакого вкуса. Особенно если завариваешь чай или кофе, иначе напиток будет иметь привкус воды. Попробуй завари чай на минералке. Потом расскажешь.

Цитата(tip100 @ 5.4.2021, 22:59) *
Автоматы по разливу очищенной воды:) Вдумайтесь в смыл предложение и поймете о чем идет речь - разливают очищенную воду. Никто не ставит обратноосмотический модуль в автомат по разливу воды, насколько мне известно, также никто не додумался под ним пробурить скважину:) По экономическим соображениям - это просто "разливайка" для привозной воды.

Втыкай сюда теоретег:

http://in-vend.ru/torgovye-apparaty/290-avtomat-po-prodazhe-pitevoy-vody
Ресурс мембраны четыре года минимум, в зависимости от степени загрязнения на входе. Дальше идет незначительная потеря фильтрующих свойств в допустимых пределах до 50 ppm и потеря производительности.
Уже много лет термопот работая на пермеате остается девственно чистым. Учи матчасть и не позорься.

Автор: kyish 6.4.2021, 19:56

Цитата(tip100 @ 5.4.2021, 22:49) *
Не понимаете, или не хотите понимать (от слова совсем) назначение, той или иной технологии очистки воды. Обратный осмос - очень дорогая технология очистки воды. Время жизни мембраны в домашних условиях равно в среднем - одному месяцу, далее несколько вариантов развития:
1. Если вода хлорированная разрушение мембраны
2. Если не делать щелочную мойку каждые две недели и дезинфекцию каждый месяц перекисью водорода - биопоражение и потеря свойств.
3.Если не делать кислую мойку, каждые две недели потеря селективности очистки (качества), далее если запустить, необратимая потеря свойств.
Плюс ко всему в бытовых системах хим. мойка мембран за частую просто не предусмотрена, соответственно мембрана работает на износ.
Поэтому и написал выше, перед установкой какого либо фильтра, необходимо сделать анализ воды - сэкономите время и деньги, возможно вам и не нужна глубокая очистка воды.
Домашние системы очистки воды - в большинстве своем, если рассматривать готовые решения, это чистой воды маркетинг, реализованный на китайских комплектующих, качества ниже среднего.
Из более менее нормального для бытовых целей могу посоветовать системы - Merlin, но они относительно недешевые.

Бред в 10-й степени. Изучите мат.часть. Посмотрите ролики про замену картриджей. А лучше самостоятельно замените хотя бы один и всё поймете.
ОО вода (речь про бытовой фильтр) в разы дешевле и качественнее любой покупной. Будь то магазинная или из автоматов.

По секрету (бонусом) на счет дороговизны. Квартирные водяные счетчики не улавливают потребление слегка (месяц например) походившей мембраны.

Цитата(Konstantinych @ 6.4.2021, 19:32) *
не, мне пришлось как то поменять этот фильтр... пошла по весне жутко ржавая вода, что продавила три предфильтра и забила осмос. было это правда давно года три назад.

Это скорее говорит о "качестве" префильтров. Или об их кривой установке. У меня такое тоже было. Но не в "ржавую" пору, а в обычную. 1-я ступень была загажена намного меньше чем 3-я.

Цитата(Konstantinych @ 6.4.2021, 19:32) *
мне в осмосе не нравится только полное безвкусие воды.

"Просто добавь юпи")

Том, опередил)

Автор: Tom 6.4.2021, 20:01

Цитата(kyish @ 6.4.2021, 19:56) *
Квартирные водяные счетчики не улавливают потребление слегка (месяц например) походившей мембраны.

Дешевые счетчики на самом деле не восприимчивы к такому медленному отбору воды, но некоторые ставят счетчики подороже и у них крутятся даже от работы ОО фильтра smile.gif

Автор: tip100 6.4.2021, 20:12

Цитата(Tom @ 6.4.2021, 19:52) *
Вода и не должна иметь никакого вкуса. Особенно если завариваешь чай или кофе, иначе напиток будет иметь привкус воды. Попробуй завари чай на минералке. Потом расскажешь.


Втыкай сюда теоретег:

http://in-vend.ru/torgovye-apparaty/290-avtomat-po-prodazhe-pitevoy-vody
Ресурс мембраны четыре года минимум, в зависимости от степени загрязнения на входе. Дальше идет незначительная потеря фильтрующих свойств в допустимых пределах до 50 ppm и потеря производительности.
Уже много лет термопот работая на пермеате остается девственно чистым. Учи матчасть и не позорься.

Господин хороший иди лесом, как специалист занимающийся пусконаладкой систем очистки у меня есть свое мнение по поводу ресурса и той сжиженной схемы, которую вы привели:)

Автор: buzz 6.4.2021, 20:14

Цитата(tip100 @ 5.4.2021, 22:49) *
Время жизни мембраны в домашних условиях равно в среднем - одному месяцу, далее несколько вариантов развития:
1. Если вода хлорированная разрушение мембраны
2. Если не делать щелочную мойку каждые две недели и дезинфекцию каждый месяц перекисью водорода - биопоражение и потеря свойств.
3.Если не делать кислую мойку, каждые две недели потеря селективности очистки (качества), далее если запустить, необратимая потеря свойств.
очень странно,что в сми нет ничего похожего рекомендациям,данным вами.Производитель прямо определяет сроки и порядок эксплуатации мембраны в оговоренных условиях работы.Постами ранее вроде договорились,что из под крана,у нас в городе по крайне мере,течет вода по СанПину.Это основное условие эксплуатации домашних систем очистки.Вода само собой хлорированная,умеренно жесткая и все остальное,но в допустимых нормами рамках.При этом срок службы мембраны формата 50 указан в пределах 1.5-2 года или ~7000л.Нет никаких указаний по промывке мембраны.Лишь раз в год рекомендуется промывать дезинфицирующим раствором бак.Если вы правы получается производитель умышленно подвергает здоровье потребителей опасности на протяжении 80% срока эксплуатации продукта,не сообщая весьма важную информацию.Как ему это с рук сходит,если люди мрут повсеместно,опять же по вашему,когда годами пьют ядовитую воду из не промытых фильтров?

Автор: tip100 6.4.2021, 20:23

Цитата(buzz @ 6.4.2021, 20:14) *
очень странно,что в сми нет ничего похожего рекомендациям,данным вами.Производитель прямо определяет сроки и порядок эксплуатации мембраны в оговоренных условиях работы.Постами ранее вроде договорились,что из под крана,у нас в городе по крайне мере,течет вода по СанПину.Это основное условие эксплуатации домашних систем очистки.Вода само собой хлорированная,умеренно жесткая и все остальное,но в допустимых нормами рамках.При этом срок службы мембраны формата 50 указан в пределах 1.5-2 года или ~7000л.Нет никаких указаний по промывке мембраны.Лишь раз в год рекомендуется промывать дезинфицирующим раствором бак.Если вы правы получается производитель умышленно подвергает здоровье потребителей опасности на протяжении 80% срока эксплуатации продукта,не сообщая весьма важную информацию.Как ему это с рук сходит,если люди мрут повсеместно,опять же по вашему,когда годами пьют ядовитую воду из не промытых фильтров?

Маркетинг правит сейчас миром. Из своей практики, повторю еще раз, мембрану необходимо обслуживать. Без обслуживания, перестает работать довольно быстро. Те кто с гордостью говорят о мембранах живущих более года на водопроводной воде, скорее всего поставили систему на основе обратного осмоса, из соображения, что это круть, а не от реальной потребности в очистке воды - исходная вода, скорее всего не требует такой глубокой очистки.

Автор: kyish 6.4.2021, 20:24

Цитата(tip100 @ 6.4.2021, 20:12) *
... как специалист занимающийся пусконаладкой систем очистки у меня есть свое мнение по поводу ресурса ...

Ясное дело, какой нормальный сервисник будет утверждать что построенная им система не требует расходных материалов? Напротив, надо убедить клиента, что менять надо как можно чаще. И, естественно - только оригинал.
))

Автор: Tom 6.4.2021, 20:30

Цитата(tip100 @ 6.4.2021, 20:12) *
как специалист занимающийся пусконаладкой систем очистки

фуфлогон ты безграмотный, а не специалист biggrin.gif

Автор: tip100 6.4.2021, 20:31

Цитата(kyish @ 6.4.2021, 20:24) *
Ясное дело, какой нормальный сервисник будет утверждать что построенная им система не требует расходных материалов? Напротив, надо убедить клиента, что менять надо как можно чаще. И, естественно - только оригинал.
))

Тут сами делайте выводы, кого слушать. Были различные объекты с применением обратного осмоса до 200м3/ч и различных комбинаций пред и пост очистки. В реальных условиях очистки воды от скважин, с минимальным содержанием загрязнений в исходной воде и обслуживанием один раз в две недели, промышленные мембраны работаю около двух лет - далее как повезет.

Автор: Tom 6.4.2021, 20:41

Цитата(tip100 @ 6.4.2021, 20:23) *
исходная вода, скорее всего не требует такой глубокой очистки

Не нужно даже быть специалистом по системам очистки, чтобы понять, что с ОО фильтром нет необходимости чистить чайник от накипи после кипячения водопроводной воды. Возможно у кого-то водопроводная вода достаточно мягкая, как в Турции из под крана, но у нас она очень жесткая. Как тебя вообще на такую работу взяли? Видать во Владимире совсем с кадрами туго. smile.gif

Автор: peretzz 6.4.2021, 20:58

Цитата(tip100 @ 6.4.2021, 18:35) *
Судя о том что, вы персонаж и еще добрая половина, как минимум, написавшая в этой теме написали, то о чем совершенно представления не имеете, у вас крепкие желудки:) Не буду вас переубеждать.

Зеленку бы тебе попить от головы...
Цитата(tip100 @ 6.4.2021, 20:12) *
у меня есть свое мнение по поводу ресурса

Ну, дураков у нас на сто лет припасено...

Цитата(tip100 @ 6.4.2021, 20:23) *
Из своей практики, повторю еще раз, мембрану необходимо обслуживать. Без обслуживания, перестает работать довольно быстро.

7 лет не выходит из строя, это долго или как?

У тебя мембраны дохнут, похоже, от твоего чрезмерного обслуживания...

Цитата(tip100 @ 6.4.2021, 20:23) *
Из своей практики, повторю еще раз

Почему так часто бывает, что человек занимается тем, в чем совершенно не разбирается?!?
Цитата(tip100 @ 6.4.2021, 20:23) *
мембрану необходимо обслуживать.

И конечно же только с твоей помощью...

Автор: tip100 6.4.2021, 21:49

Цитата(peretzz @ 6.4.2021, 20:58) *
Зеленку бы тебе попить от головы...

Ну, дураков у нас на сто лет припасено...


7 лет не выходит из строя, это долго или как?

У тебя мембраны дохнут, похоже, от твоего чрезмерного обслуживания...


Почему так часто бывает, что человек занимается тем, в чем совершенно не разбирается?!?
И конечно же только с твоей помощью...

:)

Автор: peretzz 6.4.2021, 22:50

tip100, ты, как наш сантехник, тот с пеной у рта всем доказывает, что шаровые краны имеют направление и их можно ставить только одной стороной к стояку...

Автор: tip100 7.4.2021, 6:42

Цитата(peretzz @ 6.4.2021, 22:50) *
tip100, ты, как наш сантехник, тот с пеной у рта всем доказывает, что шаровые краны имеют направление и их можно ставить только одной стороной к стояку...

Ты к стати похож на моего знакомого, который варил пельмени в электрическом чайнике, а потом пытался высказать претензию производителю чайника, якобы в инструкции к нему не написано, что в нем нельзя варить пельмени. Не написано - значит пельмени варить можно:) . Короче сколько бы ты не нес тут ахинею - вся она от необразованности.

Автор: Zakidon 7.4.2021, 7:19

Томоперца его же осмосом бьют.
Вот это поворот!)

Автор: Tom 7.4.2021, 7:33

Цитата(tip100 @ 7.4.2021, 6:42) *
Ты к стати….Короче сколько бы ты не нес тут ахинею - вся она от необразованности.

Кстати! Грамотей, ты хотя бы среднюю школу закончил? smile.gif

Цитата(Zakidon @ 7.4.2021, 7:19) *
Вот это поворот!)

Это не поворот, а тупиковая ветвь работы кадровой системы. Наберут по знакомству черти кого biggrin.gif

Автор: SiDney 7.4.2021, 8:33

Цитата(Konstantinych @ 6.4.2021, 19:32) *
мне в осмосе не нравится только полное безвкусие воды.


ну дк дистиллированную воду и не пьют, обычно )

Автор: peretzz 7.4.2021, 8:37

Цитата(Tom @ 7.4.2021, 7:33) *
Наберут по знакомству черти кого

Набрали кого им надо.
Это же золотой сотрудник, впаривает ежемесячную чистку мембран доверчивым клиентам.
Сплошной профит...
Это, как требы Богу через церковь передавать, главное вера и безграмотность.
Цитата(SiDney @ 7.4.2021, 8:33) *
ну дк дистиллированную воду и не пьют, обычно )

Потому, что дорого.
Ведь есть же водопроводная под рукой или козье копытечко, тьфу, роднички...

Автор: Сусанин 7.4.2021, 9:22

Ну так в итоге, какую систему очистки брать? В среднем ценовом диапазоне?

Автор: tip100 7.4.2021, 10:45

Цитата(Сусанин @ 7.4.2021, 9:22) *
Ну так в итоге, какую систему очистки брать? В среднем ценовом диапазоне?

Сделайте анализ воды, далее будет видно, от чего вы ее хотите очищать.

Цитата(peretzz @ 7.4.2021, 8:37) *
Набрали кого им надо.
Это же золотой сотрудник, впаривает ежемесячную чистку мембран доверчивым клиентам.
Сплошной профит...
Это, как требы Богу через церковь передавать, главное вера и безграмотность.

Потому, что дорого.
Ведь есть же водопроводная под рукой или козье копытечко, тьфу, роднички...

Что не слово, то излив говна. Тебя кто обидел бедолага? Я так понял что жопоперzz и томажоп - это один итот же рукожоп, который сам отвечает на свои сообщения? Вот умора:) Да ну вас

Автор: Grue 7.4.2021, 10:51

Цитата(tip100 @ 6.4.2021, 20:31) *
Были различные объекты с применением обратного осмоса до 200м3/ч и различных комбинаций пред и пост очистки.

Разница принципиальная - 200м3/ч и ведро в сутки.
Все равно как сравнивать тепловозный дизель и мотор от газонокосилки. И требовать для косилки обслуживания по тепловозному регламенту :-)

Автор: tip100 7.4.2021, 10:55

Цитата(Grue @ 7.4.2021, 10:51) *
Разница принципиальная - 200м3/ч и ведро в сутки.
Все равно как сравнивать тепловозный дизель и мотор от газонокосилки. И требовать для косилки обслуживания по тепловозному регламенту :-)

На основании чего такие доводы? Требования к ресурсу промышленного оборудования, на порядки выше, чем для бытового сегмента. Ну так поймите смысл - если не обслуживать, значит менять часто фильтрующие элементы. Слабое место систем бытовой очистки - предфильтрация. Перед использованием, той или иной системы очистки воды, необходимо анализировать загрязнения исходной воды. Только после этого возможно, что либо говорить о ее пригодности и ресурсе фильтрующих элементов.

Автор: Grue 7.4.2021, 11:02

Цитата(tip100 @ 7.4.2021, 10:55) *
На основании чего такие доводы?

Как бы объяснить... Вот одна система - 200 тысяч литров в час. А другая - 1 литр в час. Разница в масштабе больше чем на 5 порядков.
И что, они вот совсем-совсем одинаковые? Опыт езды на самосвале можно свободно перенести на самокат?

Бытовая техника имеет ресурс меньше промышленно, наверное. Но и нагрузка на нее на порядки ниже, поэтому весь этот "регламент обслуживания" просто избыточен. У профессиональных монтажников Хилти служит 5 лет, а у меня китайский нонаме - уже 15. Потому что я им за год от силы 30 дырок делаю :-)

Автор: Zakidon 7.4.2021, 11:08

Цитата(tip100 @ 6.4.2021, 19:45) *
Что не слово, то излив говна. Тебя кто обидел бедолага? Я так понял что жопоперzz и томажоп - это один итот же рукожоп, который сам отвечает на свои сообщения? Вот умора:) Да ну вас

Все правильно понял.

Автор: tip100 7.4.2021, 11:10

Цитата(Grue @ 7.4.2021, 11:02) *
Как бы объяснить... Вот одна система - 200 тысяч литров в час. А другая - 1 литр в час. Разница в масштабе больше чем на 5 порядков.
И что, они вот совсем-совсем одинаковые? Опыт езды на самосвале можно свободно перенести на самокат?

Сравниваете, не сравнимое. При подборе оборудования как бытового, так и промышленного существуют следующие этапы:
1. Анализ исходной воды
2. Расчет оборудования в соответствии с потребностями по производительности и качеству очищенной воды
3. Подбор оборудования на основании расчета

Соответственно все эти стадии подбора оборудования неизменны как для промышленного, так и бытового оборудования, так как и тут и там состав исходной воды и требования к качеству воды будут одинаковы. Будут различаться производительности по очищенной воде, но технология очистки и следовательно требования к обслуживанию технологии будут одинаковые.
В случае применения обратного осмоса как технологии, присутствует всегда экономическая составляющая, целесообразности его применения.
В зависимости от используемого типа мембранных элементов и требованию к качеству очищенной воды выделяют элементы:
- обратноосмотические -глубокое обессоливание
- нанофильтрационные
- ультрафильтрационные
-микрофильтрационные
На самом деле для получения питьевой воды, как в бытовых условиях, так и в промышленности, за частую необходимы нанофильтрационные мембранные элементы.
Также бывают случаи, когда исходную воду подвергают глубокому обессоливанию из-за наличия в ней примесей, которые удалить выборочно не возможно. При глубоком обессоливании, для сохранения вкусовых и потребительских качеств, реализуют возможность подмеса исходной воды в пермеат (обессоленная вода), если это невозможно, то для употребления воды, ее минерализуют.

Автор: Tom 7.4.2021, 11:44

Цитата(tip100 @ 7.4.2021, 10:45) *
Я так понял что жопоперzz и томажоп - это один итот же рукожоп, который сам отвечает на свои сообщения? Вот умора:) Да ну вас

Вот ты такой же специалист по очистительным система! Чет там краем уха услышал и уверовал.
Крути гайки молча, за умного сойдешь.

Цитата(Zakidon @ 7.4.2021, 11:08) *
Все правильно понял.

Трансформер, не путай специалиста, у него и так с кукухой беда. biggrin.gif

Цитата(tip100 @ 7.4.2021, 11:10) *
реализуют возможность подмеса исходной воды в пермеат (обессоленная вода), если это невозможно, то для употребления воды, ее минерализуют.

Ну, да это прям если бы тебе в воду после очистных сооружений пару лопат говнеца подкинули из канализации для вкуса.
Про минерализатор еще расскажи подробнее, чего туда кладут для минерализации biggrin.gif

Цитата(SiDney @ 7.4.2021, 8:33) *
ну дк дистиллированную воду и не пьют, обычно )

Талая вода ледников или дождевая или роса, это что по твоему? smile.gif
Точно такая же обессоленная вода которую все могут пить без проблем. Сколько нужно выпить минеральной воды, что бы пополнить суточную норму минеральных веществ? До Х простым языком.
А можно пить хоть дистиллят, и закусывать пучком салата smile.gif
Будет гораздо эффективнее.

Автор: Tom 7.4.2021, 11:58

tip100
Специалист, ты чет ничего не говоришь о структуризаторе воды, который вешают сразу за минерализатором .
У вас там в прайсе есть освящение очистительных систем Словом Божьим? biggrin.gif

Автор: kyish 7.4.2021, 12:17

Цитата(Сусанин @ 7.4.2021, 9:22) *
Ну так в итоге, какую систему очистки брать? В среднем ценовом диапазоне?

Уж мульон страниц обсосано. Обратный осмос. Гейзер, барьер, аквафор, атол, пофик - все размеры стандартные. Отличаются лишь только дизайном. Ну и сейчас только обратил внимание (когда бак себе искал на замену), что российско-китайские маркетологи меньший по объему бак подсовывают. 8л полезного объема - а на ценниках везде пишут полный - 12. На большую семью, имхо, маловато. Кастрюля супа, чайник, и считай закончился - жди час-два, пока наберется.

Цитата(tip100 @ 7.4.2021, 10:55) *
...Слабое место систем бытовой очистки - предфильтрация...

Это с чего бы?
Чем грязнее фильтр, тем лучше фильтрация, но хуже производительность. До абсурда доводить, конечно не надо, но всё-таки.
Слабое место - бак. Там вода застаивается, со всеми вытекающими. Поэтому после бака ставят ещё ступень очистки. Но от этого баку легче не становится)

Автор: SiDney 7.4.2021, 12:17

Цитата(Tom @ 7.4.2021, 11:44) *
Талая вода ледников


она пока до потребителя спустится столько км по открытой почве протечёт, не то что твоя в 10 см трубки сразу после мембраны )

з.ы. там за органолептические свойства говорили, а не за твою любимую минерализацию )

Автор: kyish 7.4.2021, 12:26

Цитата(SiDney @ 7.4.2021, 12:17) *
...з.ы. там за органолептические свойства говорили...

Это из дзэна что-то? Чтобы чакры открывались? Типа присел изможденный недельным походом у ручья, зачерпнул вкусной чистейшей воды, и прибавилось силушки богатырской.
Ну да - согласен. Из фильтра на кухне так не вштыривает. Хотя в детстве помню, за кайф воды из под крана попить.)

Автор: tip100 7.4.2021, 13:09

Цитата(kyish @ 7.4.2021, 12:17) *
Уж мульон страниц обсосано. Обратный осмос. Гейзер, барьер, аквафор, атол, пофик - все размеры стандартные. Отличаются лишь только дизайном. Ну и сейчас только обратил внимание (когда бак себе искал на замену), что российско-китайские маркетологи меньший по объему бак подсовывают. 8л полезного объема - а на ценниках везде пишут полный - 12. На большую семью, имхо, маловато. Кастрюля супа, чайник, и считай закончился - жди час-два, пока наберется.


Это с чего бы?
Чем грязнее фильтр, тем лучше фильтрация, но хуже производительность. До абсурда доводить, конечно не надо, но всё-таки.
Слабое место - бак. Там вода застаивается, со всеми вытекающими. Поэтому после бака ставят ещё ступень очистки. Но от этого баку легче не становится)

Еще раз повторюсь - применение того, или иного фильтра зависит, от состава исходной воды. Загрязнения бывают, не только взвешенными, но и растворенными - например, жесткость, железо 2+ (Fe2+). Дезинфицировать необходимо всю систему, не только расширительные баки.

Автор: Tom 7.4.2021, 13:20

Цитата(SiDney @ 7.4.2021, 12:17) *
она пока до потребителя спустится столько км по открытой почве протечёт, не то что твоя в 10 см трубки сразу после мембраны )

Так она в почве чего может набрать кроме как кислоты из лесной подстилки и еще какой гадости, откуда там минералы? smile.gif
Про 10 см трубки с гравием я вообще молчу, проще кусок гранита прям за щеку засунуть и рассасывать biggrin.gif
Цитата
там за органолептические свойства говорили, а не за твою любимую минерализацию )

А органолептика откуда берется, как не от содержания солей минералов и ваще это такое... H2O по вкусу отличать.
Эта вкусовщина больше зависит от условий где пьешь, при какой температуре и насколько вообще пить хочется smile.gif

Господа иксперды, а вы не задумывались над тем, что накопительный бачок в системе с ОО фильтром не контактирует с окружающей средой и после ОО мембраны кроме молекул воды и растворенного в ней газа вообще ничего нет. Эту воду даже кипятить не нужно ибо нечего там дезинфицировать. Уж тем более там нечему размножаться и питательной среды нет никакой. smile.gif
Это же вам не ЖИВАЯ вода с ключика, где головастики плавают biggrin.gif

Автор: Tom 7.4.2021, 13:29

Цитата(tip100 @ 7.4.2021, 13:09) *
Дезинфицировать необходимо всю систему, не только расширительные баки.

Еще какую ахинею вы втираете клиентам?
Мало установить кучу ненужного доп оборудования, надо же еще на постоянное сервисное обслуживание подсадить да? Коммерсанты тить smile.gif

Автор: SiDney 7.4.2021, 13:32

Tom, kyish, вы, чё-т, совсем нить диалога потеряли
это всё водичка осмосовская у вас с моска минеральчики вымывает, не иначе )

Автор: Tom 7.4.2021, 13:36

Цитата(SiDney @ 7.4.2021, 13:32) *
это всё водичка осмосовская у вас с моска минеральчики вымывает, не иначе )

У тебя в мозгах минералов много и они тебе думать мешают, пора тебе эту мозгокаменную болезнь лечить уже smile.gif

Автор: Grue 7.4.2021, 13:47

Цитата(Tom @ 7.4.2021, 13:20) *
Господа иксперды, а вы не задумывались над тем, что накопительный бачок в системе с ОО фильтром не контактирует с окружающей средой

А когда ты чайничек наливаешь - этот чайничек не в окружающей среде находится, случаем?

Автор: kyish 7.4.2021, 13:48

Цитата(SiDney @ 7.4.2021, 13:32) *
это всё водичка осмосовская у вас с моска минеральчики вымывает, не иначе )

Это же хорошо. Минералы не нужны. Тебе их и так с избытком в продукты засовывают. Всю таблицу Менделеева.
Пысы. Любая вода (даже твое любимое пиво) минералы вымывает.

Автор: SiDney 7.4.2021, 14:03

Цитата(kyish @ 7.4.2021, 13:48) *
Любая вода (даже твое любимое пиво) минералы вымывает.


и минеральная? )

Автор: kyish 7.4.2021, 14:08

Цитата(tip100 @ 7.4.2021, 13:09) *
... Дезинфицировать необходимо всю систему, не только расширительные баки.

Да. Нужно ещё и руки с мылом каждые 10 минут мыть. Вирусы же вокруг. Это я заявляю со всей ответственностью, как продавец мыла.

Цитата(Tom @ 7.4.2021, 13:20) *
Господа иксперды, а вы не задумывались над тем, что накопительный бачок в системе с ОО фильтром не контактирует с окружающей средой и после ОО мембраны кроме молекул воды и растворенного в ней газа вообще ничего нет. Эту воду даже кипятить не нужно ибо нечего там дезинфицировать. Уж тем более там нечему размножаться и питательной среды нет никакой. smile.gif
Это же вам не ЖИВАЯ вода с ключика, где головастики плавают biggrin.gif

Ну это тоже перебор, ОО не стерильная система таки. И не 100% очистка. Это же вода, а не спирт. И рано или поздно (скорее поздно) она тоже загаживается.
Но делать из этого катастрофу вселенского масштаба... Покупаешь новый фильтр, делов-то. Цена вопроса - годовой оборот бутилированной воды.

Автор: Tom 7.4.2021, 14:43

Цитата(Grue @ 7.4.2021, 13:47) *
А когда ты чайничек наливаешь - этот чайничек не в окружающей среде находится, случаем?

Как чайничек связан с накопительным бачком и магистралью очищенной воды в целом, вода же под напором льется в чайнег smile.gif
Чайничек конечно в окружающей среде находится, но после ОО водицы его даже мыть не нужно, не то что бы дезинфекцию наводить.

Цитата(kyish @ 7.4.2021, 14:08) *
Ну это тоже перебор, ОО не стерильная система таки. И не 100% очистка. Это же вода, а не спирт. И рано или поздно (скорее поздно) она тоже загаживается.

К тому времени когда там что-то загадится, этот бытовой фильтр будет уже не помойке лежать.
Обрати внимание, что проходит через обратноосмотическую мембрану. Кроме воды и растворенного газа, ничего. Все остальное больше отверстий в мембране и смывается в водосток. За семь лет чайник после этой воды как из магазина. Точно в таком состоянии и магистраль и бачок после ОО фильтра.
Нечему там размножаться и жрать там нечего - поэтому и чисто.

Цитата
Любая вода (даже твое любимое пиво) минералы вымывает.

В пиве как раз полно микроэлементов и витаминов ))

Автор: Comandante 7.4.2021, 14:43

Цитата(Tom @ 7.4.2021, 11:58) *
tip100
Слыш мракобесина, ты чет ничего не говоришь о структуризаторе воды, который вешают сразу за минерализатором .
У вас там в прайсе есть освящение очистительных систем Словом Божьим? biggrin.gif

прошу без оскорблениев.
на первый раз 3 дня.

Автор: kyish 7.4.2021, 14:56

Цитата(SiDney @ 7.4.2021, 14:03) *
и минеральная? )

Не, Ессентуки №17 вне конкуренции

Цитата(Tom @ 7.4.2021, 14:43) *
...Обрати внимание, что проходит через обратноосмотическую мембрану. Кроме воды и растворенного газа, ничего. Все остальное больше отверстий в мембране и смывается в водосток.

Это в теории. На практике - плюс/минус качество изготовления. Но в целом да, с префильтрами не сравнить

Цитата(Tom @ 7.4.2021, 14:43) *
В пиве как раз полно микроэлементов и витаминов ))

Одно другому не мешает)

Автор: Tom 7.4.2021, 15:12

Цитата(kyish @ 7.4.2021, 13:48) *
Любая вода минералы вымывает.

Нет никаких подтвержденных данных, что деионизированная вода чет там вымывает из организма кроме дерьма. Точно также, невозможно водопроводной водой пополнить минеральный запас в организме человека.
Нет, опять переливают из пустого в порожнее.
Хотите, пейте бутилированную воду, которая либо с соседней колонки набрана, либо пропущена через такой же промышленный ОО фильтр. Смысл ее покупать бутылями, когда тоже самое можно установить у себя дома на кухне?
Миллионы людей проживающие в островных государствах и на побережье океанов, пьют обессоленную воду после ОО фильтров, за неимением других источников пресной воды и чувствуют себя прекрасно. Ни о каком вымывании минералов и речи не идет.

Автор: Grue 7.4.2021, 15:29

Цитата(Tom @ 7.4.2021, 14:43) *
Как чайничек связан с накопительным бачком и магистралью очищенной воды в целом, вода же под напором льется в чайнег smile.gif

Всегда льется, не останавливаясь?
Крантик закрыли - капелька в носике осталась, в нее из воздуха споры, ожили, плавают. Доплыли до крана, прилипли к поверхности. Кран открыли-закрыли-открыли-закрыли - вот микробы уже с внутренней стороны. И вуаля. Процесс не быстрый, конечно, но верить в стерильность ОО фильтра - наивно.
Тем более что при сборке фильтра вопрос стерильности вообще не стоит, микроорганизмы могут прямо с завода приехать, что там слесарь начихал :-)

Автор: Comandante 7.4.2021, 15:42

Цитата(peretzz @ 6.4.2021, 20:58) *
Зеленку бы тебе попить от головы...

Ну, дураков у нас на сто лет припасено...

предупреждение.
прошу воздержаться от таких выражениев.

Автор: Comandante 7.4.2021, 16:26

Цитата(tip100 @ 6.4.2021, 20:12) *
Господин хороший иди лесом, как специалист занимающийся пусконаладкой систем очистки у меня есть свое мнение по поводу ресурса и той сжиженной схемы, которую вы привели:)

прошу без выражениев

Автор: Windom 8.4.2021, 7:37

Цитата(Grue @ 7.4.2021, 16:29) *
Всегда льется, не останавливаясь?
Крантик закрыли - капелька в носике осталась, в нее из воздуха споры, ожили, плавают. Доплыли до крана, прилипли к поверхности. Кран открыли-закрыли-открыли-закрыли - вот микробы уже с внутренней стороны. И вуаля. Процесс не быстрый, конечно, но верить в стерильность ОО фильтра - наивно.
Тем более что при сборке фильтра вопрос стерильности вообще не стоит, микроорганизмы могут прямо с завода приехать, что там слесарь начихал :-)

Что за бред?
Когда капля в носике, это значит до запорного крана нет связи с окружающей средой. Когда кран открыт, под давлением эта капля выталкивается из носика, о каком проникновении внуть системы ты пишешь?
ОК, при монтаже бактерии попали в систему, при первом же запуске их вымоет оттуда. Даже если что-то останется. Чем бактерии будут питаться в пермеате, святым духом? smile.gif
У тебя есть фильтр с ОО мембраной? Ты хоть раз разбирал его после пяти - семи лет использования? Поинтересуйся как-нибудь о состоянии магистрали после фильтра, потом расскажешь о своих наблюдениях. Нет там никаких очагов жизнедеятельности микроорганизмов и нечего там дезинфицировать. Фантазеры тить.
Нет необходимости чет там промывать. Заменил фильтры грубой очистки раз три, четыре месяца и ОО мембрану раз в четыре года. Можно еще бачок подкачать насосом, все! На этом обслуживание заканчивается. Живи и радуйся.
У меня на входе в квартиру стоят дополнительные фильтры от ржавчины для стиралки, бойлера и других технических нужд, поэтому предфильтры на питьевую воду меняются гораздо реже.

Автор: AlexHard 8.4.2021, 12:37

Тогда вопрос знатокам. Какой фильтр с ОО купить в квартиру? Варианты за десятки т.р. оставите при себе

Автор: AndryRV 8.4.2021, 12:49

Цитата(AlexHard @ 8.4.2021, 13:37) *
Тогда вопрос знатокам. Какой фильтр с ОО купить в квартиру? Варианты за десятки т.р. оставите при себе

А какое давление? если меньше 3, то только с помпой. если 3 и выше - то без помпы. у меня 3, я себе Барьер профи Осмо поставил за 7000руб. мембрана 100, бак полезных 5литров.

Автор: kyish 8.4.2021, 13:05

Цитата(Windom @ 8.4.2021, 7:37) *
... Нет там никаких очагов жизнедеятельности микроорганизмов и нечего там дезинфицировать. Фантазеры тить...

У меня установлен ОО. И считаю - это лучший фильтр цена/качество. Но вынужден Вас поправить в данном вопросе)
Учите матчасть. Клапаны (2 шт) и фильтр в дренаж - не являются изолированными, а вода - не дез.средство, и микроорганизмы с большой охотой там живут. Другое дело, что жить им там нелегко)
Потому и устанавливают постфильтр.

Цитата(AlexHard @ 8.4.2021, 12:37) *
Тогда вопрос знатокам. Какой фильтр с ОО купить в квартиру? Варианты за десятки т.р. оставите при себе

Я же только вот отвечал. ЛЮБОЙ. Обрати внимание только на объем бака и дизайн крана). Семья 6 человек - бак 12л (полезный) - только, только. Ну чтобы не ждать когда наберется. Так то пофик в принципе.
Все бытовые ОО имеют одинаковую конструкцию и элементы совместимы. Не понравится качество очистки или срок службы картриджей - поменяешь на другие.

Автор: peretzz 8.4.2021, 17:55

Цитата(kyish @ 8.4.2021, 13:05) *
Потому и устанавливают постфильтр.

А разве постфильтр избавляет от бактерий?
Наоборот, в нем есть развитая поверхрость, на которой с радостью селятся бактерии.
Назначение постфильтра совсем другое.

Цитата(AlexHard @ 8.4.2021, 12:37) *
Тогда вопрос знатокам. Какой фильтр с ОО купить в квартиру? Варианты за десятки т.р. оставите при себе

Цены начинаются от 5000 ... 5500 и выше.
Помпа добавляет к цене значительно, но увеличивает скорость фильтрации и селективность мембраны.
К фильтру можно поставить второй накопительный бак для увеличения количества запасенной очищенной воды.

Автор: kyish 8.4.2021, 22:12

Цитата(peretzz @ 8.4.2021, 17:55) *
А разве постфильтр избавляет от бактерий?
Наоборот, в нем есть развитая поверхрость, на которой с радостью селятся бактерии.
Назначение постфильтра совсем другое.

Ясен пень, он всего лишь дополнительная ступень очистки и без того уже очищенной воды. На что ещё способен уголь с ватой?
Убирает привкус от мембраны, бака, клапанов....
Отдельно можно ионизировать, минерализировать ... короче насколько тебя разводят маркетологи, столько ещё ступеней можно вкрячить.
Но как минимум 1 постфильтр, имхо нужен всё равно.
С тем что он является также и "рассадником" согласен. Ну, дык это как раз следствие того, что вода после мембраны не идеально стерилизована.
Хотя, конечно, это все копейки по сравнению с тем, что живет в водопроводе)

Автор: Tom 8.4.2021, 22:39

Цитата(kyish @ 8.4.2021, 13:05) *
Учите матчасть. Клапаны (2 шт) и фильтр в дренаж - не являются изолированными

Дренаж находится до ОО мембраны и заселенность чем либо никак не влияет на магистраль с очищенной водой. После мембраны до и после бака, очищенная вода находится под давлением и туда из внешней среды ничего не может попасть.
Вода после ОО очистки может зацвести только если ее перелить в открытую емкость, куда попадут бактерии и пыль (корм для бактерий). В закрытой посуде пермеат не портится, точно так же как дистиллят. У меня на работе стоит закрытая бутылка пермеата с 2017 года и вода осталась чистой. Тоже самое внутри ОО фильтра с очищенной водой.

Автор: Tom 8.4.2021, 22:52

Цитата(peretzz @ 8.4.2021, 17:55) *
Наоборот, в нем есть развитая поверхрость, на которой с радостью селятся бактерии.

Бактерии будут кушать активированный уголь или что-то кроме чистой воды проходит через рабочую ОО мембрану?
Ты много раз дезинфицировал внутренности своего фильтра за семь лет использования? Может у тебя там все стенки водорослями покрылись как в аквариуме? smile.gif

Если внутри ОО фильтра живут бактерии, значит они должны присутствовать в воде которую мы используем из этого фильтра. Может рассмотреть под микроскопом эту живность в капле пермеата по аналогии с каплей воды из лужи? smile.gif

https://dmgusev.livejournal.com/1914037.html
Цитата
Дистиллированная вода проникает непосредственно в кровь и растворяет ненужные вещества в крови, этим предохраняет поступление минеральных солей в органы и в железы и благоприятствует их выделению. Она растворяет затвердения и новообразования. Ежедневное потребление дистиллированной воды облегчает удаление вредных компонентов из тела и способствует продлению жизни.

Пермеат это почти дистиллят, только полученный иным способом, который не нужно кипятить в отличие от воды с ключика или водопроводной. В нем прекрасно заваривать кофе и чай, который не портит вкус продукта. Варить супы. Мою мухоловку нужно поливать исключительно пермеатом или дистиллятом иначе она сдохнет. У меня даже кошка пьет эту воду и уже пятнадцатый год живет.

Автор: peretzz 9.4.2021, 1:00

Цитата(kyish @ 8.4.2021, 22:12) *
Убирает привкус от мембраны, бака, клапанов....

Они безвкусные. Постфильтр выкинул сразу.
Цитата(kyish @ 8.4.2021, 22:12) *
С тем что он является также и "рассадником" согласен. Ну, дык это как раз следствие того, что вода после мембраны не идеально стерилизована.

Бактерии туда не через мембрану попадают, он изначально заселен жизнью...
Цитата(Tom @ 8.4.2021, 22:52) *
Бактерии будут кушать активированный уголь или что-то кроме чистой воды проходит через рабочую ОО мембрану?

Бактерии будут кушать то, что выделяет в воду активированный уголь

Автор: Tom 9.4.2021, 7:52

Цитата(peretzz @ 9.4.2021, 1:00) *
Бактерии будут кушать то, что выделяет в воду активированный уголь
епсиль, тогда нафига мы в магазин ходим? Надо один раз активированным углем запастись и использовать его, как неиссякаемый источник пищи.

Автор: buzz 9.4.2021, 8:36

Цитата(Tom @ 8.4.2021, 22:52) *
Ты много раз дезинфицировал внутренности своего фильтра за семь лет использования? Может у тебя там все стенки водорослями покрылись как в аквариуме? smile.gif
зачем производитель фильтра в инструкции рекомендует делать это раз в год?Шприцем загнать в шланг бака раствор лимонной кислоты,набрать бак полностью,дать постоять,и слить пару раз.Все.Из того,что ты этого не делал никогда,не значит,что этого делать не нужно.В сети к сожалению нашел всего одно видео распила накопительного бака в отличии от распила б\у фильтров.Там ребята тоже сначала обрадовались,что на вид чисто,а инструмент "палец" уже показал обратное.Слизь на стенках присутствовала.Я молчу про то,что бы показал анализ посерьезней.
Цитата
https://dmgusev.livejournal.com/1914037.html

слишком стильно написано.Секта святого дистиллята.Я про осмос читал,что у воды на выходе пониженный pH.И когда ты пьешь его в "сыром" виде,кислотный состав крови изменяется.Организм пытается его восстановить восполнив баланс минералов в крови,и берет их из костей,зубов,волос из жопы и пр.Могу ошибаться в формулировках,но смысл примерно такой.Так и происходит вымывание.Вопрос во что верить,в какую секту вступать...

Автор: peretzz 9.4.2021, 8:47

Цитата(Tom @ 9.4.2021, 7:52) *
епсиль, тогда нафига мы в магазин ходим? Надо один раз активированным углем запастись и использовать его, как неиссякаемый источник пищи.

ты же не только минералами питаешься...
попробуй, замерь TDS до постфильтра и после него.
Цитата(buzz @ 9.4.2021, 8:36) *
зачем производитель фильтра в инструкции рекомендует делать это раз в год?

какой производитель?

Цитата(buzz @ 9.4.2021, 8:36) *
Я про осмос читал,что у воды на выходе пониженный pH.И когда ты пьешь его в "сыром" виде,кислотный состав крови изменяется.

Если у тебя изменится pH крови, то ты уже не будешь больше читать такую хрень...
Про буферную емкость тебе никто не рассказывал?

Автор: Windom 9.4.2021, 9:25

Цитата(peretzz @ 9.4.2021, 9:47) *
ты же не только минералами питаешься...
попробуй, замерь TDS до постфильтра и после него.

Я нет, а бактерии что только минералами питаются или может адсорбированными йадами? ))
Что еще такого полезного может выделить отработанный постфильтр с активированным углем, что может сожрать бактерия?
И эта, по регламенту, фильтр посточистки тоже менять надо, а не по семь лет использовать.
Цитата
Я молчу про то,что бы показал анализ посерьезней.

Молчишь, вот и молчи пока не сделал анализ. Как сделаешь, доложишь.
Цитата
Я про осмос читал,что у воды на выходе пониженный pH

Насколько пониженный? Ты для начала поинтересуйся о pH родниковой воды и ты ее вообще пить перестанешь.
Цитата
Организм пытается его восстановить восполнив баланс минералов в крови,и берет их из костей,зубов,волос из жопы и пр

Ты эти страшилки бабушкам на лавочке рассказывай.
Проводили клинические испытания в течении 50 лет на моряках США и не выявили никаких патологических изменений от приема обессоленной воды. Они там другой и не пьют ))
И эта, ты же не питаешься только обессоленой водой? Человек еще и ест, прикинь!?
О каком дефиците минералов ты вообще говоришь? Может ты думаешь у тебя Боржоми из крана течет и ты за счет водопроводной воды ходишь на своих костях?
Пипец вы тугие biggrin.gif




Цитата
замерь TDS до постфильтра и после него

На выходе рабочего постфильтра TDS не изменится, а на выходе минерализатора возрастет на децл, что в целом ни на что не повлияет.

Автор: Windom 9.4.2021, 9:47

Вы видели портовых грузчиков на каком нибудь острове? Они таскают по пять и более мешков за раз. У них ноги как у слона, а ведь пьют они исключительно опресненную воду. Опреснители на обратном осмосе используют целые государства за неимением других источников пресной воды. А вы тут со своей водопроводной дохните как мухи smile.gif

https://unitechmarine.ru/catalog/engine-room/fresh-water-generators/sw7.html

Автор: Windom 9.4.2021, 10:00

Довольно популярную воду Bonaqua знаете как производят?
С помощью все того же ОО фильтра, в промышленном масштабе.
https://www.coca-cola.ru/about-us/coca-cola-from-the-inside/production-and-logistics/how-we-produce-bonaqua-water
Вы ее пьете и не заморачиваетесь.
Тоже самое можно получить дома и гораздо дешевле.

Большая часть Москвы пьет воду после ОО фильтрации, просто многие не задумываются откуда у них пресная вода ))

Автор: Windom 9.4.2021, 10:06

https://wise-filter.ru/catalog-promishlennie?roistat=google2_g_87720014379_407958640470_%2Bкоммерческий%20%2Bобратный%20%2Bосмос&roistat_referrer=&roistat_pos=&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=%7Bga-01-promishlennie%7D&utm_content=407958640470&utm_term=%2Bкоммерческий%20%2Bобратный%20%2Bосмос&gclid=EAIaIQobChMI8e2N3czw7wIVqgV7Ch1ktwg-EAAYASAAEgIMT_D_BwE
Это вам не это biggrin.gif

Автор: buzz 9.4.2021, 10:19

Цитата(Windom @ 9.4.2021, 9:25) *
Пипец вы тугие
я привел примеры существующих теорий.У меня хватает ума не обладая академическими знаниями в этих вопросах не принимать все на веру.У тебя похоже не так.Сам то анализы делал?Поделись результатами.Кошку распили,если бачок жалко.

Автор: peretzz 9.4.2021, 11:19

Цитата(Windom @ 9.4.2021, 9:25) *
На выходе рабочего постфильтра TDS не изменится, а на выходе минерализатора возрастет на децл, что в целом ни на что не повлияет.

Постфильтр, особенно новый, увеличивает TDS даже сильнее, чем минерализатор.
Цитата(Windom @ 9.4.2021, 9:25) *
а бактерии что только минералами питаются или может адсорбированными йадами?

Да, некоторые виды бактерий живут потребляя только неорганические соединения.
Например, железобактерии.

Автор: tip100 9.4.2021, 16:30

Цитата(buzz @ 9.4.2021, 8:36) *
зачем производитель фильтра в инструкции рекомендует делать это раз в год?Шприцем загнать в шланг бака раствор лимонной кислоты,набрать бак полностью,дать постоять,и слить пару раз.Все.Из того,что ты этого не делал никогда,не значит,что этого делать не нужно.В сети к сожалению нашел всего одно видео распила накопительного бака в отличии от распила б\у фильтров.Там ребята тоже сначала обрадовались,что на вид чисто,а инструмент "палец" уже показал обратное.Слизь на стенках присутствовала.Я молчу про то,что бы показал анализ посерьезней.

Все верно, обслуживать нужно. Только:
1. Кислая мойка лимонной кислотой, от неорганических загрязнений, например жесткость, железо.
2. Щелочная - обычно триполифосфатом натрия или щелочным аминатом, от биологических и органических загрязнений
3. Дезинфекция р-ром перекиси водорода. Гипохлорид натрия (белизна, хлорка) использовать нельзя - активный хлор разрушает мембраны.
Годовалые мембраны, которые не промывались несколько месяцев щелочным моющим раствором:


Так что, скорее всего перцzzы выращивают сальмонеллу:) Шутка

Автор: peretzz 9.4.2021, 16:47

Цитата(tip100 @ 9.4.2021, 16:30) *
Все верно, обслуживать нужно. Только:

Только один пишет про промывку накопительного бака, другой про мембрану...

Автор: tip100 9.4.2021, 16:54

Цитата(peretzz @ 9.4.2021, 16:47) *
Только один пишет про промывку накопительного бака, другой про мембрану...

Тут мнения могут быть разные. Писал как обычно происходит обслуживание систем водоподготовки на базе обратного осмоса - мойки мембран и дезинфекция всего оборудования с трубопроводами. Чем чаще делать, тем лучше. Дезинфекцию достаточно проводить, один раз в месяц, мойки как получится в конкретной ситуации, но лучше один раз в две недели.

Автор: AlexHard 9.4.2021, 16:56

Цитата(tip100 @ 9.4.2021, 16:54) *
Тут мнения могут быть разные. Писал как обычно происходит обслуживание систем водоподготовки на базе обратного осмоса - мойки мембран и дезинфекция всего оборудования с трубопроводами. Чем чаще делать, тем лучше. Дезинфекцию достаточно проводить, один раз в месяц, мойки как получится в конкретной ситуации, но лучше один раз в две недели.


я так понимаю это все про какие-то достаточно большие установки?

Автор: tip100 9.4.2021, 17:01

Цитата(AlexHard @ 9.4.2021, 16:56) *
я так понимаю это все про какие-то достаточно большие установки?

Обслуживание везде будет одинаковое, периодичность может зависть от состава исходной воды, но есть определенный регламент. На бытовых, пренебрегают обслуживанием, из-за относительно недорогой стоимости мембраны, в сравнении с промышленной. Но биопоражению подвержены и бытовые мембраны.

Автор: AlexHard 9.4.2021, 17:46

Цитата(tip100 @ 9.4.2021, 17:01) *
Обслуживание везде будет одинаковое, периодичность может зависть от состава исходной воды, но есть определенный регламент. На бытовых, пренебрегают обслуживанием, из-за относительно недорогой стоимости мембраны, в сравнении с промышленной. Но биопоражению подвержены и бытовые мембраны.


ну может тогда проще/дешевле менять мембрану раз в сколько-то лет? я себе подбираю. любопытно

Автор: tip100 9.4.2021, 17:54

Цитата(AlexHard @ 9.4.2021, 17:46) *
ну может тогда проще/дешевле менять мембрану раз в сколько-то лет? я себе подбираю. любопытно

Сложно делать такие выводы, обслуживание по крайней мере, гарантирует определенный ресурс мембраны. Самое плохое из всех последствий отсутствия обслуживания - это биопоражение. Это явление абсолютно непредсказуемо:) К сожалению не могу рекомендовать диарею, как индикатор к замене мембраны:) Свои доводы в этой теме ранее высказал, они основаны на определенном опыте.

Автор: peretzz 9.4.2021, 19:58

Цитата(AlexHard @ 9.4.2021, 17:46) *
ну может тогда проще/дешевле менять мембрану раз в сколько-то лет? я себе подбираю. любопытно

Так все и делают, заявленный ресурс отрабатывают без проблем, а сверх этого даже при "обслуживании" она не обязана работать, хотя, скорее всего так и будет работать дальше.
Ну и зачем лишний геморрой?

Автор: tip100 9.4.2021, 21:15

Цитата(peretzz @ 9.4.2021, 19:58) *
Так все и делают, заявленный ресурс отрабатывают без проблем, а сверх этого даже при "обслуживании" она не обязана работать, хотя, скорее всего так и будет работать дальше.
Ну и зачем лишний геморрой?

Все свои доводы изложил, то что для вас лучше сами решайте. Каждый отдельный случай применения систем очистки воды практически индивидуален, в любом случае за все платит потребитель:)

Автор: Tom 9.4.2021, 21:46

Цитата(tip100 @ 9.4.2021, 16:30) *
Годовалые мембраны, которые не промывались несколько месяцев щелочным моющим раствором:

Что ты хочешь показать этими фото?
То, что фильтры предварительной очистки давно не меняли и они забили ржавчиной ОО мембрану? Фото вообще со стороны стока. Отфильтрованная вода отводится по центральному патрубку. Где ты там отложения узрел?
Решение, менять ОО мембрану или нет, можно принять ориентировочно по ее производительности. Степень очистки при этом меняется незначительно. На свежей мембране 8 ppm, на сильно подсевшей до 50, что в целом гораздо лучше, чем вода с ключика. И да, мы сейчас говорим о бытовых фильтрах, где ОО мембраны не обслуживаемые. Сдохла - выкинул, поставил новую, раз в четыре года и реже. Если менять фильтры грубой очистки хотя бы раз в три - четыре месяца, то ОО мембрана остается девственницей долгие годы.

Автор: Tom 9.4.2021, 22:13

Цитата(peretzz @ 9.4.2021, 11:19) *
Например, железобактерии.

Железобактерии могут жить только до ОО фильтра и в его стоке. После ОО мембраны их быть не может по причине, что они туда тупо не пролезут и уж тем более им нечего будет жрать.
Сами по себе железобактерии не опасны, канцерогенны продукты их жизнедеятельности, но жизнь этих бактерий в пермеате коротка. Они с голоду сдохнут раньше, чем принесут вред.
Если у тебя в пермеате много железа - меняй мембрану, не жмись smile.gif

Автор: kyish 9.4.2021, 23:21

Цитата(peretzz @ 9.4.2021, 1:00) *
Они безвкусные. Постфильтр выкинул сразу.

Возьми, ради интереса разбери отсечной клапан. Там 4 шурупчика. Потом расскажешь какой он безвкусный.
Про бак тоже самое можно сказать, я полагаю. Просто его жалко разбирать, пока он хороший)

Цитата(buzz @ 9.4.2021, 8:36) *
...Я про осмос читал,что у воды на выходе пониженный pH...

Не читать надо, а руки помыть)
Я в Решме отдыхал. Там у них типа грунтовые минеральные воды. Ими даже чего-то там лечат. Вот реально в душе помоешься - замучаешься мыло смывать biggrin.gif

Цитата(Windom @ 9.4.2021, 10:00) *
Довольно популярную воду Bonaqua знаете как производят?
С помощью все того же ОО фильтра, в промышленном масштабе.
https://www.coca-cola.ru/about-us/coca-cola-from-the-inside/production-and-logistics/how-we-produce-bonaqua-water
Вы ее пьете и не заморачиваетесь.

Это кто же, интересно, её пьет за такие деньжищи? Не, только Кока-кола, безальтернативно.

ПС. Не. Ну реально развели какую-то шняжную болтовню. Всё же просто. Есть вода из под крана, а есть очищенная. Надо просто выпить сначала стакан чистой воды, а затем водопроводной. И больше вопросов не будет))
Бактерии, водоросли.... Это в мозгах у вас бактерии. А в ОО воде их в мильоны раз меньше.

Автор: peretzz 10.4.2021, 4:36

Цитата(kyish @ 9.4.2021, 23:21) *
Возьми, ради интереса разбери отсечной клапан. Там 4 шурупчика. Потом расскажешь какой он безвкусный.

Разбирал, корпус пластик, мембрана - силикон.
Что там может быть вкусного?
И это называется "четырехходовой клапан".

Автор: buzz 10.4.2021, 6:16

Цитата(kyish @ 9.4.2021, 23:21) *
Не читать надо, а руки помыть)
Я в Решме отдыхал. Там у них типа грунтовые минеральные воды. Ими даже чего-то там лечат. Вот реально в душе помоешься
да мне опять же интересна голая теория.Там оговорка была в том,что воду с ОО лучше не пить сразу "сырой",т.к. pH пониженный.Сварить на ней чай,суп,или просто дать немного отстояться,т.к. pH со временем приходит в норму,и после уже употреблять.Насколько эта теория имеет под собой основание я судить не берусь.Кандидаты наук могут полемизировать.Приступайте.

Автор: Tom 10.4.2021, 6:57

Цитата(buzz @ 10.4.2021, 6:16) *
да мне опять же интересна голая теория.Там оговорка была в том,что воду с ОО лучше не пить сразу "сырой",т.к. pH пониженный.Сварить на ней чай,суп,или просто дать немного отстояться,т.к. pH со временем приходит в норму,и после уже употреблять.Насколько эта теория имеет под собой основание я судить не берусь.Кандидаты наук могут полемизировать.Приступайте.

Ты ничо с ОВП не попутал?
«Живая», биологически активированная вода: ОВП = -350/-700 (в зависимости от времени активации), pH = 9.0/12.0 Свежая талая вода: ОВП = +95, pH = 8.3 Кипяченая и быстро охлажденная вода: ОВП = +218, pH = 8.2 Водопроводная вода: ОВП = +160 (обычно бывает хуже, до +600), pH = 7.2 Зеленый чай: ОВП = +55, pH = 7.0 Черный чай: ОВП = +83, pH = 6.7 Кофе: ОВП = +70, pH = 6.3 Минеральная вода: ОВП = +250, pH = 4.6 Кипяченая вода, спустя три часа: ОВП = +465, pH = 3.7 Кола: ОВП = +320, pH = 2.7 Клеточная вода организма человека, PH = 7,4, ОВП +/-0,5.

Источник: https://www.tea-terra.ru/2014/11/16/19294/

Смысл мракобесия в том, что у живых организмов ОВП близок к нулю. Мертвая вода из под крана до +600. Что бы понизить ОВП мертвой воды до приемлемого уровня, нужно например заварить чай и ОВП понизится biggrin.gif

Автор: Tom 10.4.2021, 7:38

Цитата(kyish @ 9.4.2021, 23:21) *
Я в Решме отдыхал. Там у них типа грунтовые минеральные воды. Ими даже чего-то там лечат. Вот реально в душе помоешься - замучаешься мыло смывать biggrin.gif

Это потому, что Решемская «минералка» относится к среднеминерализованным водам сульфатного состава. Щелочные металлы представлены в ней ионами натрия и калия.
Если бы вода была жесткой из за солей кальция и магния, ты намылиться было бы гораздо сложнее.

Кальций из воды практически не усваивается, поскольку находится в воде в неорганической форме и сколько не пей жесткую водопроводную воду, лучше не станет, а вот накипь - это зло, от которой можно избавиться с помощью обратноосмотической фильтрации.
Обратный осмос немного снижает рН исходной воды, но снижение совсем незначительное. pH воды, обработанной обратным осмосом находится в пределах 6-7 , что ближе к нейтральному. Многие родники имеют еще более кислую реакцию, за счет проникновения верховых вод через лесную подстилку, особенно в весенне-осенний период.

https://vodavdom.ua/blog/mify-pro-obratnyy-osmos/

Автор: tip100 10.4.2021, 10:55

Цитата(Tom @ 9.4.2021, 21:46) *
Что ты хочешь показать этими фото?
То, что фильтры предварительной очистки давно не меняли и они забили ржавчиной ОО мембрану? Фото вообще со стороны стока. Отфильтрованная вода отводится по центральному патрубку. Где ты там отложения узрел?
Решение, менять ОО мембрану или нет, можно принять ориентировочно по ее производительности. Степень очистки при этом меняется незначительно. На свежей мембране 8 ppm, на сильно подсевшей до 50, что в целом гораздо лучше, чем вода с ключика. И да, мы сейчас говорим о бытовых фильтрах, где ОО мембраны не обслуживаемые. Сдохла - выкинул, поставил новую, раз в четыре года и реже. Если менять фильтры грубой очистки хотя бы раз в три - четыре месяца, то ОО мембрана остается девственницей долгие годы.

Не позорьтесь сэр. плиз. обсуждайте картинки из интернета.

Автор: Tom 10.4.2021, 11:41


tip100
Это ты не позорься со своим очковтирательством.
Ты бы еще отработанный бытовой фильтр грубой очистки сфоткал и потом втирал о необходимости его регулярной промывки с привлечением вашей шараги. smile.gif

Автор: tip100 10.4.2021, 14:54

Цитата(Tom @ 10.4.2021, 11:41) *
tip100
Это ты не позорься со своим очковтирательством.
Ты бы еще отработанный бытовой фильтр грубой очистки сфоткал и потом втирал о необходимости его регулярной промывки с привлечением вашей шараги. smile.gif

Все ваши доводы основаны на чужих картинках, приметах и слухах. В ступать в какие либо диалоги по поводу инженерных систем с человеком, который имеет опыт только бессмысленного флуда, считаю для себя неприемлемым. Прошу не беспокоить.

Автор: Tom 10.4.2021, 18:08

Цитата(tip100 @ 10.4.2021, 14:54) *
В ступать в какие либо диалоги по поводу инженерных систем

Вот и не вступай.


вверху после очистки фильтром 28 ppm на подсевшем фильтре и 8 ppm на новом.
снизу вода из под крана в Радужном 515 ppm
на работе вообще 650
А ведь кто-то пьет эту воду ...
Это вы еще не знаете какую воду продают в розничной сети. 300 ppm в среднем, то есть ничем не лучше, чем из под крана во Владимире. Наводит на мысль, что ее и разливают прям из под крана в подвале без какой либо очистки.

Тест воды до и после очистки
Вода после фильтра мягкая, в ней не только можно готовить, но умываться и мыть волосы небольшим количеством шампуня. В общем одни плюсы.

Автор: tip100 10.4.2021, 21:50

Цитата(Tom @ 10.4.2021, 18:08) *
Вот и не вступай.
вверху после очистки фильтром 28 ppm на подсевшем фильтре и 8 ppm на новом.
снизу вода из под крана в Радужном 515 ppm
на работе вообще 650
А ведь кто-то пьет эту воду ...
Это вы еще не знаете какую воду продают в розничной сети. 300 ppm в среднем, то есть ничем не лучше, чем из под крана во Владимире. Наводит на мысль, что ее и разливают прям из под крана в подвале без какой либо очистки.
Тест воды до и после очистки
Вода после фильтра мягкая, в ней не только можно готовить, но умываться и мыть волосы небольшим количеством шампуня. В общем одни плюсы.

Еще раз перестань хрень писать - обессоленная вода, не значит полезная. Тест воды китайским TDS и тестами для определения беременности, срыгни пожалуйста отседова:) Сколько, еще написать, общее солесодержание характеризует только общее солесодержание. Пить воду с 8 ppm можно, только осторожно, злые картинки найди на яндексе, ты ж любишь их искать:) Чуден конечно персонаж. Подсевший фильтр - это тот который культивирует сальмонеллу:)? Засунь свой TDSй в минералку, ты будешь удивлен:) Вода в Радужном загрязнена железом 3+ (Fe3+) - трубы старые магистральные и жесткость, соответственно, всего это убирается без обратного осмоса. Нельзя пить воду менее 100ppm, расскажешь через лет несколько, как там твое здоровье.

Автор: Tom 10.4.2021, 22:07

Цитата(tip100 @ 10.4.2021, 21:50) *
Подсевший фильтр - это тот который культивирует сальмонеллу:)

Сальмонелла у тебя фштанах.
Цитата
Нельзя пить воду менее 100ppm, расскажешь через лет несколько, как там твое здоровье.

Малыш, ты совсем рехнулся. Уходи с этой работы. Не твое это.

Автор: tip100 10.4.2021, 22:11

Цитата(Tom @ 10.4.2021, 22:07) *
Сальмонелла у тебя фштанах.

Малыш, ты совсем рехнулся. Уходи с этой работы. Не твое это.

Это все отсутствие солей в твоей голове:)

Автор: SiDney 10.4.2021, 22:19

парне, вы давайте аккуратнее с солями
скоро за само слово уже будут привлекать как за марьванну (сленг)

Автор: Tom 10.4.2021, 22:30

Цитата(tip100 @ 10.4.2021, 22:11) *
Это все отсутствие солей в твоей голове:)

Дрюня, не умничай, тебе не идет smile.gif

Автор: peretzz 10.4.2021, 23:03

Цитата(tip100 @ 10.4.2021, 21:50) *
Вода в Радужном загрязнена железом 3+ (Fe3+) - трубы старые магистральные

Чота прокалывается профессионал водоподготовки...
Ржавчина в воде не от труб, а от растворенного в артезианской воде железа.

Цитата(tip100 @ 10.4.2021, 21:50) *
жесткость, соответственно, всего это убирается без обратного осмоса.

Это чем убирается жесткость, кроме ОО ?!?

Цитата(tip100 @ 10.4.2021, 21:50) *
Нельзя пить воду менее 100ppm, расскажешь через лет несколько, как там твое здоровье.

Как раз наоборот, не рекомендуется употребление питьевой воды более 100 ppm, хотя и допускается.
100ppm, для воды с жесткостью обусловленной гидрокарбонатами кальция и магния, т.е. обычная питьевая вода, равно примерно 5,6°dH или 2°Ж.

Рекомендации всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) для питьевой воды: кальций – 20-80 мг/л; магний – 10-30 мг/л.

Автор: kyish 10.4.2021, 23:26

Цитата(peretzz @ 10.4.2021, 4:36) *
Разбирал, корпус пластик, мембрана - силикон.
Что там может быть вкусного?
И это называется "четырехходовой клапан".

"Четерехвходовый" - это так продаванам надо говорить, чтобы понимали. В "Ручейке" вообще его называют "автоматическим выключателем")
А у меня в инструкции написано "отсечной". И это правильно, ятакщитаю.
Так я вот его разбирал на днях. Откручивается он как раз со стороны пермеата. Как только скинул крышку - резкий технический запах. Не, я ничо не говорю. 10 лет отслужил он верой и правдой. Но все-таки, запашок есть. Не могу ничего сказать про новый, но сдается мне от воды резинки всякие страдают.

Цитата(Tom @ 10.4.2021, 7:38) *
..Если бы вода была жесткой из за солей кальция и магния, ты намылиться было бы гораздо сложнее...

Помню по отдыхал под Анапой в Благовещенской. Опресненная вода в дУше - это весело)

ПС. ТДСметр - это же тупо измеритель жесткости по сути. Не?
И он вообще не нужен чтобы понять чистая вода или нет. Вкусовых рецепторов достаточно) А так же выпитая чашка чая покажет чего ты пьешь.

Автор: peretzz 10.4.2021, 23:32

Цитата(kyish @ 10.4.2021, 23:26) *
ТДСметр - это же тупо измеритель жесткости по сути. Не?

Нет. ТДС-метр измеряет проводимость воды, а из этого значения высчитывает общее солесодержание - Total dissolved solids (TDS).
Его показания можно считать верными для обычной питьевой воды, в которой основное солесодержание обусловлено ионами Са+ и Mg+.

Автор: kyish 10.4.2021, 23:36

Цитата(peretzz @ 10.4.2021, 23:32) *
Нет. ТДС-метр измеряет проводимость воды...

А это не одно и то же? Проводимость вроде как прямо пропорциональна жесткости. Не?

Автор: peretzz 10.4.2021, 23:46

Цитата(kyish @ 10.4.2021, 23:36) *
А это не одно и то же? Проводимость вроде как прямо пропорциональна жесткости. Не?

Нет, зависит от хим.состава расворенных солей.
Обычно приводится к значению для соотношения солей Ca и Mg в соотношении 80/20.
1°Ж равен 20 мг/л Ca или 12,16 мг/л Mg.
1°Ж = 50 ppm

Автор: tip100 11.4.2021, 8:30

Цитата(peretzz @ 10.4.2021, 23:03) *
Чота прокалывается профессионал водоподготовки...
Ржавчина в воде не от труб, а от растворенного в артезианской воде железа.


Это чем убирается жесткость, кроме ОО ?!?


Как раз наоборот, не рекомендуется употребление питьевой воды более 100 ppm, хотя и допускается.
100ppm, для воды с жесткостью обусловленной гидрокарбонатами кальция и магния, т.е. обычная питьевая вода, равно примерно 5,6°dH или 2°Ж.

Рекомендации всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) для питьевой воды: кальций – 20-80 мг/л; магний – 10-30 мг/л.

Речь шла про водопровод в квартирах. По поводу очистки воды из скважин, это вообще отдельная история. Жесткость убирают, как вариант использованием фильтров с ионообменными смолами в натриевой форме, но как и для обратного осмоса необходима предварительная очистка. Про вред обессоленной воды можно почитать в исследованиях от 1980 года. Про ВОЗ и воду, это ты вот это имеешь ввиду например:) http://filter-keram.ru/blog/articles/voz_ob_obessolennoj_vode.html
Если лень читать основная суть:

Автор: peretzz 11.4.2021, 8:43

Цитата(tip100 @ 11.4.2021, 8:30) *
Речь шла про водопровод в квартирах. По поводу очистки воды из скважин, это вообще отдельная история.

Ты чо какой альтернативно одаренный?
Водопроводная артезианская вода берется из артезианской скважины.
Какая еще отдельная история?!?

Цитата(tip100 @ 11.4.2021, 8:30) *
Про вред обессоленной воды можно почитать в исследованиях от 1980 года.

Весь вред обессоленой воды в её воздействии на трубопроводы.

Ежедневно в мире производится более 6 миллиардов галлонов обессоленной воды. Реминерализация такой воды обязательна: она агрессивна по отношению к распределительным системам.

К домашним ОО-фильтрам это не относится, в них нет стальных труб.

Автор: tip100 11.4.2021, 8:51

Цитата(peretzz @ 11.4.2021, 8:35) *
Ты чо какой альтернативно одаренный?
Водопроводная артезианская вода берется из артезианской скважины.
Какая еще отдельная история?!?

Речь идет о воде, подаваемой от централизованной системы холодного водоснабжения. А морская вода, берется из моря:)

Автор: peretzz 11.4.2021, 9:04

Цитата(tip100 @ 11.4.2021, 8:51) *
Речь идет о воде, подаваемой от централизованной системы холодного водоснабжения. А морская вода, берется из моря:)

При чем тут морская-то еще?!?
Ты ж писал про ржачину в радужной воде, она артезианская...
Ты так соскакивать пытаешься чтоль?
Промолчал бы, за умного сошел...

Автор: Laid Back 11.4.2021, 9:13

Походу в Радужном вобще плохо с водой, если Томо-перец так со всей этой хренью заморачивается.

Автор: peretzz 11.4.2021, 9:21

Просто, Дэн, как поросенок, может запросто пить из любой лужи, ему всё равно...

Автор: tip100 11.4.2021, 9:45

Цитата(peretzz @ 11.4.2021, 9:04) *
При чем тут морская-то еще?!?
Ты ж писал про ржачину в радужной воде, она артезианская...
Ты так соскакивать пытаешься чтоль?
Промолчал бы, за умного сошел...

Вместе с песком вода к тебе в квартиру подается и прочими взвешенными загрязнениями? Минимальная предподготовка воды до требований законодательства у водоканала обеспечивается в том числе и требования по железу, в противном случае, беги судись. В Радужном РЖА (Fe3+) в воде централизованного водопровода обусловлена старыми трубами водопроводной системы.

Автор: peretzz 11.4.2021, 10:18

Цитата(tip100 @ 11.4.2021, 9:45) *
В Радужном РЖА (Fe3+) в воде централизованного водопровода обусловлена старыми трубами водопроводной системы.

Если бы эта ржавчина была от труб, то при таком её количестве трубы должны за год полностью растворяться.
Но это не так.

Ты б уж не позорился своими предрассудками, специалист хренов.
Как только тебя на работе держат?!?...

Автор: tip100 11.4.2021, 12:36

Цитата(peretzz @ 11.4.2021, 10:18) *
Если бы эта ржавчина была от труб, то при таком её количестве трубы должны за год полностью растворяться.
Но это не так.

Ты б уж не позорился своими предрассудками, специалист хренов.
Как только тебя на работе держат?!?...

Ты уже столько раз использовал слова непрофессионал, специалист хренов и т.д., что сам стал похож на клоуна:) Прошу не вводи в заблуждения людей своими умозаключениями.

Автор: peretzz 11.4.2021, 12:50

tip100, заканчивай позориться...
Ты даже на сантехника не тянешь своими познаниями.
Что-то где-то услышал и возомнил себя спецом по водоподготовке.
Иди учи мат.часть!

Автор: tip100 11.4.2021, 12:59

Цитата(peretzz @ 11.4.2021, 12:50) *
tip100, заканчивай позориться...
Ты даже на сантехника не тянешь своими познаниями.
Что-то где-то услышал и возомнил себя спецом по водоподготовке.
Иди учи мат.часть!

Как мило. Детский сад прям. Ок убедил не буду мешать тебе жить в твоем мире о двуликий заклинатель говна:)

Автор: buzz 11.4.2021, 17:12

Цитата(tip100 @ 11.4.2021, 8:30) *
Про вред обессоленной воды можно почитать в исследованиях от 1980 года. Про ВОЗ и воду, это ты вот это имеешь ввиду например:) http://filter-keram.ru/blog/articles/voz_ob_obessolennoj_vode.html
я почитал.Не удивлен,что такая статья находится на сайте производителя альтернативных,не ООмембранных фильтров.
Есть в сети https://www.youtube.com/watch?v=GRgFHHlL6WA сотрудника Аквофора Байгозина.О внутренней кухне,о маркетинге.Интересно послушать.В частности о выдаваемых сертификатах на продукцию,хотя это скорее повсеместная практика.Так вот если все это попробовать примерить к "научным" или без скобок исследованиям?Тут принцип независимости этих исследований в современных реалиях весьма условный.И отсылки в 80-е тоже не работают.Мало что-ли примеров?Боролись с глобальным потепление посредством сокращением выбросов,экономически не выгодно,бац,теория про арктический метан подъехала.
Научное исследование можно провести так,что бы получить нужный результат.Или интерпретировать нужным образом.Отсюда как поклонение дистилляту,так и скептицизм.

Автор: tip100 11.4.2021, 18:09

Цитата(buzz @ 11.4.2021, 17:12) *
я почитал.Не удивлен,что такая статья находится на сайте производителя альтернативных,не ООмембранных фильтров.
Есть в сети https://www.youtube.com/watch?v=GRgFHHlL6WA сотрудника Аквофора Байгозина.О внутренней кухне,о маркетинге.Интересно послушать.В частности о выдаваемых сертификатах на продукцию,хотя это скорее повсеместная практика.Так вот если все это попробовать примерить к "научным" или без скобок исследованиям?Тут принцип независимости этих исследований в современных реалиях весьма условный.И отсылки в 80-е тоже не работают.Мало что-ли примеров?Боролись с глобальным потепление посредством сокращением выбросов,экономически не выгодно,бац,теория про арктический метан подъехала.
Научное исследование можно провести так,что бы получить нужный результат.Или интерпретировать нужным образом.Отсюда как поклонение дистилляту,так и скептицизм.

К сожалению. Из своей деятельности. Был у меня объект лет десять назад - в г.Орск, водоподготовка (предподготовка +обратный осмос + смешивание концентратов, для приготовления охлаждающей жидкости), но речь не об этом оборудовании. В душевые данной организации, подавалась "дистиллированная вода" от старой водоподготовки на базе электрических дистилляторов. В кавычках, на тот момент общее солесодержание порядка 20-30ppm. Такую воду сотрудники, использовали очень продолжительное время - десятилетиями. Как результат, употребление такой воды, очень сильно сказывалось на коже. К возрасту 30 лет, негативное воздействие проявлялось, как образование большого количества морщин. Это не страшилка, хотите верьте, хотите нет. Не рекомендую употреблять обессоленную воду. Должен соблюдаться баланс по солесодержанию.

Автор: buzz 11.4.2021, 18:15

Остается узнать,что за объект,чем люди по роду деятельности занимались.Может они там атом расщепляли без свинцовых трусов.

Автор: tip100 11.4.2021, 18:17

Цитата(buzz @ 11.4.2021, 18:15) *
Остается узнать,что за объект,чем люди по роду деятельности занимались.Может они там атом расщепляли без свинцовых трусов.

Они настолько суровые, что рельсы гнут руками:)

Автор: peretzz 11.4.2021, 18:20

Цитата(tip100 @ 11.4.2021, 18:09) *
В душевые данной организации, подавалась "дистиллированная вода" от старой водоподготовки на базе электрических дистилляторов.

Урежь осетра!...

Автор: tip100 11.4.2021, 18:22

Цитата(peretzz @ 11.4.2021, 12:50) *

И снова здравствуйте о заклинатель:)!

Автор: Tom 11.4.2021, 21:52

2tip100

Ну, Заяц погоди! biggrin.gif

Автор: AndryRV 11.4.2021, 22:06

А как же горцы, что по 100 лет живут и употребляют только воду из ледников, которая как раз безсолевая.

Автор: kyish 11.4.2021, 22:21

Цитата(AndryRV @ 11.4.2021, 22:06) *
А как же горцы, что по 100 лет живут и употребляют только воду из ледников, которая как раз безсолевая.

1. Наукой не доказано, что они живут 100 лет.
2. Они вино пьют, а не воду

Автор: tip100 12.4.2021, 4:26

Цитата(Tom @ 11.4.2021, 21:52) *
2tip100
Ну, Заяц погоди! biggrin.gif

Поздравляю вы все таки освоили вставку картинок на этом форуме:) Жаль только вашу вторую личину стало подтраивать

Автор: buzz 25.4.2023, 13:06


Автор: M9snoi 25.4.2023, 13:46

Ледниковая вода.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)