Забор на даче, В Верхнем Сельце столбы поставить Опции

[Луч Света]

Здравствуйте, на даче в Верхнем Сельце мож кто знает, как столбы под забор двухметровый ставить с воротами? Бетонировать, бутовать щебнем, или просто забивать? Какая там земля, выпучивает зимой столбы бетонированые или нет? Говорят как бы глина, не советуют бетонировать, хотя у многих бетонированые... и стоят...

[Аве мне]

У меня забор уже лет 6 стоит забутированый кирпичом.

На какую глубину засверлено?

мотобур - 1500р/сутки, удлинители тоже дают
надо заглубляться на 1.3-1.5м, чтобы "не думалось".... и в сухую погоду
по сути надо залить нижнюю часть столба (сделать якорь), остальное засыпать щебенкой, кирпичом или песком - что не задерживает воду

Я думаю, что реально глубже 1,2м забуриться уже тяжело даже с удлинителями. На счет сухой погоды... - у меня сейчас на глубине 40-50 см уже грунтовая вода стоит. Ждать пока уйдет - уже зима наступит. Это я к тому, что грунт не просохнет из-за капиллярного подсоса. А в чём смысл материала, который не задерживает воду? - В лунке просто вода будет стоять же.

[сус]

На какую глубину засверлено

Засверлено может на метр. Стандартный хлыст 6м. Резал пополам. Сверху примерно 160-170, остальное в землю. Ну и получается, что сантимов 40 забито в землю, сверху земля с кирпичами. А калитка сверху перекладина между столбами, снизу перемычки приплюснутой буквой х.

[M9snoi]

Ворота и забор из какого материала, подскажите?

Профлист и профильная труба.

[Дмитрий (R)]

А в чём смысл материала, который не задерживает воду?

вспучивание грунта - это замерзание воды в грунте (водонасыщенный грунт) и его расширение

заливать бетон в воду как бы нельзя...

приценитесь к винтовым сваям

[Аве мне]

вспучивание грунта - это замерзание воды в грунте (водонасыщенный грунт) и его расширение

Если в лунке с кирпичным боем будет стоять вода - то это, как бы, тоже не хорошо)

заливать бетон в воду как бы нельзя...

А что ему будет? Бетон выдавит воду.

приценитесь к винтовым сваям

Уже закуплена профтруба

[Сусанин]

Ворота и забор из какого материала, подскажите?

Да собстна как и у всех. Столб 80*80 или 100*100, может круглая труба 75—110мм
Рамки ворот профтруба 20*40 или 40*40 , покрытие ворот евроштакетник или профлист

[Julbars]

Грунт глина. У меня примерно на 0,7 бурили, потом до 1,2 забивали, потом забутовка, 2 зимы передил - полёт нормальный. А вот по фасаду другие делали, основное также и там норм а вот под калитку и ворота забетонировали - теперь калитка и ворота сезонно гуляют, и сильно, вот думаю как их переделывать.
Интересным способом кстати знакомый воспользовался. У него больше 20 соток при этом навтыкал столбы меньше чем за день. Он нанял экскаватор, процесс выглядел так - он держит, смотрит вертикаль а экскаватор ковшом ему их до отметки 1,2м вдавливал.
По забуриться больше чем на 1,2 м всё реально но практически никто так не делает из за экономики. Хлысты 6 м, при глубине 1,2 + 1,8 на верх будет 2 опоры иначе только одна, ну или из обрезков потом варить. А цены на металл сейчас не копеечные.

Сообщение отредактировал Julbars - 5.5.2023, 21:08

[Comandante]

Спасибо, я так понял любой способ верный, лиж бы глубина входа столба в грунт была не менее метра...?

только не забудь верхнюю часть хотя б щебнем утрамбовать. он нивелирует колебания грунта при замерзании/размерзании.

так и представляю как коменданте лезет на трехметровую стремянку, размахивается кувалдой бьет по брусочку тот падает, он сползает со стремянки, поднимает, забирается, размахивается ......

на метр делались лунки буром. далее вставлял трубу туда и забивали вдвоем. один держит и сверяет вертикаль на глаз, второй забивает.
ничего сложного. но я люблю железяками махать, для штангиста это не вдиковинку.

У меня несколько лет уже забор и ворота. Сначала бурили, потом забивали и бутили щебнем. Все в порядке.

примерно так. только слово "бутили" я не знаю.

[сус]

вот думаю как их переделывать

О том и речь. Если не по плану пошло, то хз как эту чушку выдирать из грунта.

[Comandante]

Я у себя пытался забивать большим перфоратором с ударом 25 дж. на 55 см заходит - а потом как в бетон. Не идёт и всё. Хоть бури и бетонируй.

могу дать телефон таджиков, которые забьют не хуже меня.
ну хз. я не профи, но перфоратор по сравнению с размахом тяжелой советской кувалды сравнивать только для блондинок))

Ну нет у меня кирпича битого. Да и зачем потом что-то делать? И что такого сложного в замесе бетона?

щебень крупной фракции продается в мешках

Если в лунке с кирпичным боем будет стоять вода - то это, как бы, тоже не хорошо)

у меня на глубине 1 метр круглый год вода.
нормально стоит вода в лунке, утрамбованной щебнем. никаких проблем ни у меня, ни у одного из соседей.
выпучивает только забетонированные столбы

[Энё]

мотобур - 1500р/сутки, удлинители тоже дают
надо заглубляться на 1.3-1.5м, чтобы "не думалось".... и в сухую погоду

Главное, на него не намотаться :)
Нам ставили забор с забутовкой как раз. Бурили на 1.6 метра. Пока стоит и не колышется. После зимы все в порядке.
Но самое странное для меня, что после приезда мастеров выяснилось, что они вообще из МСК. Во Владимире было раза в 1.5 дороже и по материалам и по работе.

[an architect]

Х.з. чем делали, приехали забористы, я им говорю вот надо забор, чтоб нормально - они ок, 9 лет стоит внимания не требует. Но пескобетон в ямки для столбов они сыпали помню и щебень вроде тоже, а может и нет

[Аве мне]

В выходные удалось нЕсколько столбиков воткнуть. Технология такая: Забурился на 130 см, туда столб - 170 см наверху. Далее 80-90 см бетона, сверху щебнем протрамбую, когда бетон встанет. Думаю, должно держать. Внизу бетон будет как якорь, чтоб не выперло, а по щебню столбик будет скользить.

[Comandante]

лишь бы вниз не утащило. такое тоже бывает, если почва слишком водянистая весной. бетон тяжелый

[Julbars]

В выходные удалось нЕсколько столбиков воткнуть. Технология такая: Забурился на 130 см, туда столб - 170 см наверху. Далее 80-90 см бетона, сверху щебнем протрамбую, когда бетон встанет. Думаю, должно держать. Внизу бетон будет как якорь, чтоб не выперло, а по щебню столбик будет скользить.

При скорости несколько столбов за выходные может в выходные где поколымить и нанять работяг на эти деньги? И в выгоде останешся и спина целая.
Некоторые вещи одному пипец как неудобно делать.

[Comandante]

При скорости несколько столбов за выходные может в выходные где поколымить и нанять работяг на эти деньги? И в выгоде останешся и спина целая.
Некоторые вещи одному пипец как неудобно делать.

в прошлом году я писал расчет. у обычного таджика выходит 16 минут на:
* выкопать дырку ручным буром на 1,1-1,2м
* вбить столб со мной (я только держал трубу)
* засыпать дырку щебнем.
при этом один я только дырку копал 40 минут примерно без всего другого.
таджик за 8 часов чистого рабочего времени же сдал мне 26 столбов (могу ошибиться на пару штук).
не шучу. но может мне повезло.
в итоге на второй день он доделал еще около 8-9 столбов и далее уже выравнивал участок, переносил грунт, таскал железо под забор и все такое.
за 2 дня я отдал суммарно 5 тыщ.
ВСЕГО.
сам бы я делал наверно месяц))

[Аве мне]

При скорости несколько столбов за выходные может в выходные где поколымить и нанять работяг на эти деньги? И в выгоде останешся и спина целая.
Некоторые вещи одному пипец как неудобно делать.

А вы на скорость не смотрите! Вы же не знаете, сколько времени на это ушло в часах?
Прикинул, около 5 минут бурение дырки, 5 минут заполнить миксер, ну и минут 5 - забетонить. Итого 15 мин на столбик. Ну и ещё потом пройдусь с бабой, протрамбую щебень. Думаю, за час управлюсь.
Да не так то уж это и трудозатратно. Узнал на авитах, что хотят "специалисты" за установку 40 столбиков. В среднем, 25-30 тр. Это с полностью моим материалом. Это 600-700р за 15 мин работы, или 2,5 тр в час. Я не могу себе такого позволить.

лишь бы вниз не утащило. такое тоже бывает, если почва слишком водянистая весной. бетон тяжелый

Ну слушай, не болото же)
Обычная хорошая глина. Можно кирпичи печь.

* выкопать дырку ручным буром на 1,1-1,2м

Маньяки))))
Мотобур - хороший помощник.

[Comandante]

А вы на скорость не смотрите! Вы же не знаете, сколько времени на это ушло в часах?
Прикинул, около 5 минут бурение дырки, 5 минут заполнить миксер, ну и минут 5 - забетонить. Итого 15 мин на столбик. Ну и ещё потом пройдусь с бабой, протрамбую щебень. Думаю, за час управлюсь.
Да не так то уж это и трудозатратно. Узнал на авитах, что хотят "специалисты" за установку 40 столбиков. В среднем, 25-30 тр. Это с полностью моим материалом. Это 600-700р за 15 мин работы, или 2,5 тр в час. Я не могу себе такого позволить.

таджик. 2 дня по 2500-3000 тыщи в день))

Ну слушай, не болото же)
Обычная хорошая глина. Можно кирпичи печь.

у меня в одном углу участка утаскивает 2 опоры хозблока каждую весну. они бетонированные. подкладываю по кирпичу. ну то есть домкрачу, потом подкладываю. в том году подложил по кирпичу, в этом аналогично. уже 2 кирпича на каждую опору ушло))
другие опоры не проседают. вот хз, что было в этом углу раньше))

Маньяки))))
Мотобур - хороший помощник.

если есть свой, то гуд.
если нет, то таджик дешевле.
ручной бур могу одолжить)

[Аве мне]

ручной бур могу одолжить)

Спасибо, свой мото имеется) Купил как-то лет 5 назад самый дешманский, карвер кажется. Надеялся, что он сдохнет и я его в гарантию сдам. А он, собака, работает. А ручным я не знаю как люди крутят, я б целый день одну дырку вертел.

[сус]

Очень даже не плохо. За 2 выходных пробурил 9 дырок, заколотил столбы при этом отвлекаясь на ребенка и прочие дела и натянул сетку.