Главная страница
Вход
Логин: Пароль:Забыли пароль?
Запомнить вас на этом компьютере?

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Форумы в Telegram - @vladforum С темами, всё как на форуме, только в Telegram!

> Солнечная станция на балконе.12v 330ватт, Запуск энергоблока.
Risetoarm
сообщение 22.1.2018, 15:01
Сообщение #1


Постоянный посетитель

Возраст: 36
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 271
Регистрация: 10.4.2011
Из: Владимир
Пользователь №: 77 601
Вставить ник Цитата


Здравствуйте форумчане. Хочу поделиться с Вами(если конечно интересно) реализацией своего проекта солнечной станции в квартире.С начала 17 года ,меня заинтересовала альтернативная энергетика и я решил двигаться в этом направлении.
Сегодня 22 января ,один из первых солнечных дней в году.
Состав -
солнечные панели 3 шт 100ватт , 30 вт - 1шт. Подключение в паралель.
Сердце станции - гибридный инвертор 3 квт (питает всю квартиру от панелей,подмешивает недостаток энергии от городской сети или от акумуляторов,избыток энергии запасает в аккумуляторы)
Солнечный контроллер - ммпт,
Аккумуляторы (необязательны) - старые автомобильные -общая емкость 900 Ампер . Восстановленные на станции. Все в паралель.

В солнечные дни хватает на освещение ,телевизор,холодильник,ноутбук.Запускать можно что угодно.Просто инвертор будкт брать энергию из городской сети. Например 300 ватт из панелей а 700 ватт из сети. При потреблении 1 Квт в час
В самые пасмурные дни выработка падает до 30-40 вт . . .впрочем тоже неплохо))
Такая система актуальна, только при наличии центральной сети. Об полной автономности речи пока не идет.
Буду со временем, добавлять панели. Площадь стен квартиры(южной стороны) позволяет поднять мощность до 1,5 КвТ в час пиковую.
Потраченный бюджет - пол айфона . . . rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Risetoarm - 22.1.2018, 15:10
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
https://Заборстрой33.рф Заборостроительство г.Владимир 8-904-034-32-3восемь http://forum.wec.ru/index.php?showtopic=179263&st=20Пластиковые заглушки всех размеров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
10 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Начать новую тему
Ответов (40 - 59)
G_Max
сообщение 24.1.2018, 8:35
Сообщение #41


НеЛиберал

Возраст: 46
Группа: Пользователи 
Сообщений: 46 964
Регистрация: 16.9.2002
Из: Владимир
Пользователь №: 1 840
Вставить ник Цитата


Цитата(Risetoarm @ 24.1.2018, 7:29) *
Эта система для тех у кого есть немного свободной наличности.И кто хочет получить немного прибыли(через года ) и техно удовольствия rolleyes.gif
Прибыль - вряд ли(инфляцию и упущенную прибыль от вложения этих денег посчитай еще), а вот удовольствие и опыт - да. Как по мне - это лучше айфона.


Цитата(yola @ 24.1.2018, 8:16) *
Панели без АКБ, это наверное, какойто новый уровень солнечной электрлстанции, где то и кому то уместный, в каких то ситуациях)
Это определенный жесткий график жизни, завязанный на погоду. Есть солнце - работаем, нет - не работаем. Ну или есть солнце - экономим на сетевой энергии, нет - не экономим. Зато нет затрат на аккумуляторную батарею. Но инвертор должен быть хороший.
Плюсом, есть еще счетчики, которые могут в обратную сторону крутится. Получится "аккумулирование" за счет сети. Правда это немного незаконно. smile.gif
Такие системы хорошо пользовать там, где нет возможности или желания провода электросетей тянуть.

Цитата(yola @ 23.1.2018, 22:54) *
Вот пример моих потребностей, за сутки я нажигаю в среднем за месяц 8 кВт,
8000 Вт/ 12В= 670 А
Это ты рассчитываешь на сутки. А при нашей погоде это не правильно. Надо брать на 2-3 суток и/или еще плюсом ветряк ставить. Ветры у нас не особо шикарные, но зато и по ночам работать может.



Сообщение отредактировал G_Max - 24.1.2018, 8:33


--------------------
20!9
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
peretzz
сообщение 24.1.2018, 8:48
Сообщение #42


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 17 063
Регистрация: 6.7.2010
Пользователь №: 72 958
Вставить ник Цитата


Цитата(G_Max @ 24.1.2018, 8:35) *
Плюсом, есть еще счетчики, которые могут в обратную сторону крутится. Получится "аккумулирование" за счет сети. Правда это немного незаконно.

Крутящихся в обратную сторону не бывает уже, а вот четырехквадрантные, которые отдельно учитывают потребленную от сети и сгененрированную в сеть, есть.
Но в РФ пока генерация эл.энергии в сеть незаконна, монополизм, мать его...
Для собственных нужд можешь генерировать любым способом, но продавать не моги!
Иначе вся монополия уже рухнула бы...
В европейских странах частник может генерировать в сеть и продавать свои излишки эл.энергии, правда значительно дешевле, чем покупать из той же сети,
но с учетом взаимозачета получается довольно выгодно.
Днем, когда есть солнце, но дома никого энергия генерируется в сеть.


--------------------
Люди во все времена интересовались четыремя вещами: пытками, казнями, говном и уродами. Дайте им все это и они будут счастливы!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Risetoarm
сообщение 24.1.2018, 8:57
Сообщение #43


Постоянный посетитель

Возраст: 36
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 271
Регистрация: 10.4.2011
Из: Владимир
Пользователь №: 77 601
Вставить ник Цитата


Цитата(yola @ 24.1.2018, 9:16) *
Ты можешь нам объяснить как зарядить АКБ током 0,001 от емкости за световой день?
Панели без АКБ, это наверное, какойто новый уровень солнечной электрлстанции, где то и кому то уместный, в каких то ситуациях)

Сетевой инвертор - просто добавляет энергию в сеть в квартиры.Без возможности запасания. Например общее потребление квартиры 1 квт А панели дают 200 вт. Счетчик крутит у вас только на 800 ватт. Если потребителей немного, счетчик вообще будет стоять на месте.(непотребленная энергия будет просто нагревать инвертор) В 35 к можно уложиться на 0,5 квт панелей и недорогой сетевой инвертор.

Сообщение отредактировал Risetoarm - 24.1.2018, 8:59


--------------------
https://Заборстрой33.рф Заборостроительство г.Владимир 8-904-034-32-3восемь http://forum.wec.ru/index.php?showtopic=179263&st=20Пластиковые заглушки всех размеров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G_Max
сообщение 24.1.2018, 9:00
Сообщение #44


НеЛиберал

Возраст: 46
Группа: Пользователи 
Сообщений: 46 964
Регистрация: 16.9.2002
Из: Владимир
Пользователь №: 1 840
Вставить ник Цитата


Цитата(peretzz @ 24.1.2018, 8:48) *
Крутящихся в обратную сторону не бывает уже, а вот четырехквадрантные, которые отдельно учитывают потребленную от сети и сгененрированную в сеть, есть.
На форумхаузе были примеры электронных. Одну или две модели приводили в пример. Но может сейчас их уже и не выпускают.

Цитата(peretzz @ 24.1.2018, 8:48) *
Но в РФ пока генерация эл.энергии в сеть незаконна, монополизм, мать его...
Для собственных нужд можешь генерировать любым способом, но продавать не моги!
Иначе вся монополия уже рухнула бы...
Там через другое... Лицензия на право продажи теоретически возможно, но на практике... Есть же уже частные генераторы электроэнергии на всяких там говнах и солнечных панелях. Просто это очень дорого и геморно. А при взаимоотношениях между сетевиками и физлицами вообще анриал.

Цитата(peretzz @ 24.1.2018, 8:48) *
В европейских странах частник может генерировать в сеть и продавать свои излишки эл.энергии, правда значительно дешевле, чем покупать из той же сети,
но с учетом взаимозачета получается довольно выгодно.
Днем, когда есть солнце, но дома никого энергия генерируется в сеть.
Придем и к такому...


--------------------
20!9
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Risetoarm
сообщение 24.1.2018, 9:02
Сообщение #45


Постоянный посетитель

Возраст: 36
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 271
Регистрация: 10.4.2011
Из: Владимир
Пользователь №: 77 601
Вставить ник Цитата


Цитата(peretzz @ 24.1.2018, 9:48) *
Крутящихся в обратную сторону не бывает уже, а вот четырехквадрантные, которые отдельно учитывают потребленную от сети и сгененрированную в сеть, есть.
Но в РФ пока генерация эл.энергии в сеть незаконна, монополизм, мать его...
Для собственных нужд можешь генерировать любым способом, но продавать не моги!
Иначе вся монополия уже рухнула бы...
В европейских странах частник может генерировать в сеть и продавать свои излишки эл.энергии, правда значительно дешевле, чем покупать из той же сети,
но с учетом взаимозачета получается довольно выгодно.
Днем, когда есть солнце, но дома никого энергия генерируется в сеть.

Эхх да. Если бы был у нас зеленый тариф , срок окупаемости снизился бы в разы . . .Можно было бы весь фасад дома отделать и продавать )))Но это в бездуховных европах . . .

Сообщение отредактировал Risetoarm - 24.1.2018, 9:05


--------------------
https://Заборстрой33.рф Заборостроительство г.Владимир 8-904-034-32-3восемь http://forum.wec.ru/index.php?showtopic=179263&st=20Пластиковые заглушки всех размеров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G_Max
сообщение 24.1.2018, 9:08
Сообщение #46


НеЛиберал

Возраст: 46
Группа: Пользователи 
Сообщений: 46 964
Регистрация: 16.9.2002
Из: Владимир
Пользователь №: 1 840
Вставить ник Цитата


Цитата(Risetoarm @ 24.1.2018, 8:57) *
Сетевой инвертор - просто добавляет энергию в сеть в квартиры.Без возможности запасания. Например общее потребление квартиры 1 квт А панели дают 200 вт. Счетчик крутит у вас только на 800 ватт. Если потребителей немного, счетчик вообще будет стоять на месте.(непотребленная энергия будет просто нагревать инвертор) В 35 к можно уложиться на 0,5 квт панелей и недорогой сетевой инвертор.
Здесь проблема, если днем ты на работе. Из потребителей только холодильник... А вот если ты днем дома работаешь(комп, например; заодно стираешь белье и готовишь в электродуховке), то уже толку больше. Но один аккумулятор, как буфер, сглаживающий скачки потребления не помешает.

Форумхауз также рассматривал варианты преобразование лишней электроэнергии(солнце, ветер) в тепло в теплоаккумуляторах и потребления потом на обогрев. Но это хорошо при индивидуальном отоплении и частном доме. Там и места под панели и ветряк больше, и систему делаешь под свои нужды. Например вторая электросеть по дому на 12 вольт. Можно обходится без преобразования напряжения. Чисто аккумулятор.


--------------------
20!9
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yola
сообщение 24.1.2018, 9:13
Сообщение #47


Постоянный посетитель

Возраст: 41
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 372
Регистрация: 22.3.2006
Пользователь №: 12 136
Вставить ник Цитата


Весь смысл жкх, выбивать бабки по максимуму из народа, и повышать раз в год на пустом месте оплату. Так что если мы все поставим эти панели. Нам просто придумают любую другую новую статью и будут качать бабло с новой стилой, по ней. Уже пройдено и не раз, по счетчикам воды и газа) и света тоже.

Сообщение отредактировал yola - 24.1.2018, 9:13
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
baseq3
сообщение 24.1.2018, 18:51
Сообщение #48


Новенький

Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 614
Регистрация: 9.9.2002
Пользователь №: 1 805
Вставить ник Цитата


Цитата(G_Max @ 24.1.2018, 8:35) *
Прибыль - вряд ли(инфляцию и упущенную прибыль от вложения этих денег посчитай еще), а вот удовольствие и опыт - да. Как по мне - это лучше айфона.


Это определенный жесткий график жизни, завязанный на погоду. Есть солнце - работаем, нет - не работаем. Ну или есть солнце - экономим на сетевой энергии, нет - не экономим. Зато нет затрат на аккумуляторную батарею. Но инвертор должен быть хороший.
Плюсом, есть еще счетчики, которые могут в обратную сторону крутится. Получится "аккумулирование" за счет сети. Правда это немного незаконно. smile.gif
Такие системы хорошо пользовать там, где нет возможности или желания провода электросетей тянуть.

Это ты рассчитываешь на сутки. А при нашей погоде это не правильно. Надо брать на 2-3 суток и/или еще плюсом ветряк ставить. Ветры у нас не особо шикарные, но зато и по ночам работать может.

надо ставить гибридные батареи с высоким кпд
и подключать сразу тепловой аккумулятор
и завязывать все на солнечный контроллер что бы батареи поворачивал
но это все только в частном доме с большой крышей и при отсутствии тени от соседей
и денег ввалишь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yola
сообщение 24.1.2018, 20:11
Сообщение #49


Постоянный посетитель

Возраст: 41
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 372
Регистрация: 22.3.2006
Пользователь №: 12 136
Вставить ник Цитата


Цитата(baseq3 @ 24.1.2018, 18:51) *
надо ставить гибридные батареи с высоким кпд
и подключать сразу тепловой аккумулятор
и завязывать все на солнечный контроллер что бы батареи поворачивал
но это все только в частном доме с большой крышей и при отсутствии тени от соседей
и денег ввалишь...

нормальный человек, прочитав это, покрутит пальцем у башни, и отдаст всю эту сумму электрикам, чтобы они ему сделали беспалевный левак.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
peretzz
сообщение 24.1.2018, 20:19
Сообщение #50


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 17 063
Регистрация: 6.7.2010
Пользователь №: 72 958
Вставить ник Цитата


Цитата(G_Max @ 24.1.2018, 9:00) *
Есть же уже частные генераторы электроэнергии на всяких там говнах и солнечных панелях. Просто это очень дорого и геморно. А при взаимоотношениях между сетевиками и физлицами вообще анриал.

для собственных нужд можно генерировать сколько душе угодно и как угодно.
В Москве полно примеров автономного электроснабжения, это дешевле, чем подключение к МосЭнерго и стоимость одного кВт*ч получается ниже.
Например Радугаэнерго, имеет свои генераторные мощности и продает эл.энергию во Владимирэнерго, весьма выгодно.

Цитата(G_Max @ 24.1.2018, 9:00) *
Придем и к такому...

Ой, сильно сомневаюсь...
В той же европе даже частный новострой обязывают оборудовать солнечными батареями и солнечными коллекторами.

Цитата(G_Max @ 24.1.2018, 9:00) *
На форумхаузе были примеры электронных. Одну или две модели приводили в пример.

быть такого не может, даже механические имеют защиту от обратного хода, а электронные по умолчанию не могут считать в обратку,
только учитывать отдельно потребленную и сгенерированную эл.энергию, т.н. четырехквадрантные счетчики.


--------------------
Люди во все времена интересовались четыремя вещами: пытками, казнями, говном и уродами. Дайте им все это и они будут счастливы!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
33reg
сообщение 24.1.2018, 21:54
Сообщение #51


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 405
Регистрация: 29.12.2011
Из: Тута рядом
Пользователь №: 82 230
Вставить ник Цитата


Помимо солнечных батарей можно и ветряки поставить, и т.д. и т.п., да тот же биогаз.

Идеи не новы, отличные, но слишком дорого оборудование.

У нас народ находчивый, действительно, либо дешевле как-то "по левой" подключиться, либо купить счётчик с регуляцией учёта потребления (такие экземпляры стоят 8-12 К).

А так да, молодец !!!

З.Ы. По поводу старых аккумуляторов - опасно !!!


Сообщение отредактировал 33reg - 24.1.2018, 21:56
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
splay
сообщение 24.1.2018, 21:55
Сообщение #52


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 2 497
Регистрация: 23.9.2004
Из: Земля
Пользователь №: 7 070
Вставить ник Цитата


автор, померяй в квартире между нулём проводки и батареей отопления("землёй"), может есть чего smile.gif , вольта 3. Их можно повысить тороидом. Ещё можно поставить велосипед с современной системой переключения передач, увеличенными/уменьшенными шестернями, генератором, маховиком - крутить велик, качать ноги, вырабатывать электричество = профит ! biggrin.gif

Сообщение отредактировал splay - 24.1.2018, 22:10
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ego_z
сообщение 24.1.2018, 22:05
Сообщение #53


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 13 379
Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 36 462
Вставить ник Цитата


Цитата(33reg @ 24.1.2018, 22:54) *
У нас народ находчивый, действительно, либо дешевле как-то "по левой" подключиться, либо купить счётчик с регуляцией учёта потребления (такие экземпляры стоят 8-12 К).

да проще неодимовый магнит
у меня тормозил вполне так, при чем счетчик ставил 5 лет назад, пломбировку 3 года назад...
но мне актуальней газ, там магнит бесполезен оказался, пришлось идти другим путем ninja.gif


--------------------
"Это моя рыба..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
spiter
сообщение 24.1.2018, 22:23
Сообщение #54


КЭН

Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 201
Регистрация: 9.10.2009
Пользователь №: 69 141
Вставить ник Цитата


Цитата(yola @ 24.1.2018, 21:11) *
нормальный человек, прочитав это, покрутит пальцем у башни, и отдаст всю эту сумму электрикам, чтобы они ему сделали беспалевный левак.

Цитата(ego_z @ 24.1.2018, 23:05) *
да проще неодимовый магнит
у меня тормозил вполне так, при чем счетчик ставил 5 лет назад, пломбировку 3 года назад...
но мне актуальней газ, там магнит бесполезен оказался, пришлось идти другим путем ninja.gif

Как же эта страна сломала мозги человекам...

По ветряку - наверняка в курсе, что у нас он неактуален, средняя скорость ветра в регионе около 3,5 м/с. С ветряка получишь чуть больше чем ничего и не окупишь никогда вообще. Кроме того он шумит, в городе не разрешат ставить.

Если не сложно, по контроллеру тоже ссылочку дайте? Уже много лет интересуюсь, но пока из солнечной энергетики опробовал только солнечные коллекторы, вот они реально эффективны (на горячую воду и поддержку отопления), но в многоквартирнике не нужны.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ego_z
сообщение 24.1.2018, 23:15
Сообщение #55


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 13 379
Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 36 462
Вставить ник Цитата


Цитата(spiter @ 24.1.2018, 23:23) *
Как же эта страна сломала мозги человекам...

ну Вы то не с Этой и Вам то не сломало?

Сообщение отредактировал ego_z - 24.1.2018, 23:29


--------------------
"Это моя рыба..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
futu8
сообщение 24.1.2018, 23:35
Сообщение #56


С пламенем в сердце!

Группа: Пользователи 
Сообщений: 4 040
Регистрация: 24.1.2006
Из: Владимир!
Пользователь №: 11 565
Вставить ник Цитата


А статистика по генерируемым мощностям есть?


--------------------
www.zakenergo.ru все электромонтажные работы.Счетчики электроэнергии с пультом управления, тепловизор 8-904-59-01-222
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
baseq3
сообщение 25.1.2018, 0:29
Сообщение #57


Новенький

Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 614
Регистрация: 9.9.2002
Пользователь №: 1 805
Вставить ник Цитата


Цитата(yola @ 24.1.2018, 20:11) *
нормальный человек, прочитав это, покрутит пальцем у башни, и отдаст всю эту сумму электрикам, чтобы они ему сделали беспалевный левак.

с учетом того что на даче трачу всего 100квт в месяц то эта идея не интересна
но вот отопление я бы оптимизировал поэтому гибридные батареи надо
чтобы и тепло и электричество
но технология пока не для нас

Цитата(futu8 @ 24.1.2018, 23:35) *
А статистика по генерируемым мощностям есть?

в солнечном контроллере должна быть если таковой стоит
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Risetoarm
сообщение 25.1.2018, 8:14
Сообщение #58


Постоянный посетитель

Возраст: 36
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 271
Регистрация: 10.4.2011
Из: Владимир
Пользователь №: 77 601
Вставить ник Цитата


Выроботка пока в январе - общаая 3-4 квт.Солнце было только 1 раз нормальным. Надеюсь ,что с февраля дело получше пойдет. Да панелей бы надо тоже добавить. Хотя бы до 0,5 квт.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
https://Заборстрой33.рф Заборостроительство г.Владимир 8-904-034-32-3восемь http://forum.wec.ru/index.php?showtopic=179263&st=20Пластиковые заглушки всех размеров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Risetoarm
сообщение 25.1.2018, 8:31
Сообщение #59


Постоянный посетитель

Возраст: 36
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 271
Регистрация: 10.4.2011
Из: Владимир
Пользователь №: 77 601
Вставить ник Цитата


Цитата(splay @ 24.1.2018, 22:55) *
автор, померяй в квартире между нулём проводки и батареей отопления("землёй"), может есть чего smile.gif , вольта 3.

Что то проскакивает. От 3в до 9в ))) Но наверно микро амперы . . .

Цитата(spiter @ 24.1.2018, 23:23) *
Если не сложно, по контроллеру тоже ссылочку дайте? Уже много лет интересуюсь, но пока из солнечной энергетики опробовал только солнечные коллекторы, вот они реально эффективны (на горячую воду и поддержку отопления), но в многоквартирнике не нужны.

http://www.a-electronica.ru/foton-100-50-s...controller.html взял вот такой . На 100вольт и 50 А . Цена 5000р Надо было брать на 150 Вольт брать. С огромным запасом . .так сказать


--------------------
https://Заборстрой33.рф Заборостроительство г.Владимир 8-904-034-32-3восемь http://forum.wec.ru/index.php?showtopic=179263&st=20Пластиковые заглушки всех размеров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
futu8
сообщение 25.1.2018, 9:41
Сообщение #60


С пламенем в сердце!

Группа: Пользователи 
Сообщений: 4 040
Регистрация: 24.1.2006
Из: Владимир!
Пользователь №: 11 565
Вставить ник Цитата


Цитата(Risetoarm @ 25.1.2018, 8:14) *
Выроботка пока в январе - общаая 3-4 квт.Солнце было только 1 раз нормальным. Надеюсь ,что с февраля дело получше пойдет. Да панелей бы надо тоже добавить. Хотя бы до 0,5 квт.

Не, меня интересуют относительные значения , а не абсолютные. Понимая генерацию с одной батареи, несложно прикинуть что будет с нескольких.
Это статистика именно ваша за 2017 год?

Сообщение отредактировал futu8 - 25.1.2018, 9:43


--------------------
www.zakenergo.ru все электромонтажные работы.Счетчики электроэнергии с пультом управления, тепловизор 8-904-59-01-222
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

10 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
  Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS       Политика конфиденциальности
Легкая версия