Главная страница
Вход
Логин: Пароль:Забыли пароль?
Запомнить вас на этом компьютере?

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Форумы в Telegram - @vladforum С темами, всё как на форуме, только в Telegram!

> Турбина или Атмосферник?, что выбрать
Что оптимальнее
Турбина или Атмосферник
Атмосферный двигатель [ 64 ] ** [64,65%]
Турбированный двигатель [ 35 ] ** [35,35%]
На каком топливе
Бензин [ 64 ] ** [64,65%]
Дизель [ 26 ] ** [26,26%]
Газ [ 9 ] ** [9,09%]
Всего голосов: 99
Гости не могут голосовать 
sargpro33
сообщение 12.3.2018, 23:10
Сообщение #1


MEMBER

Возраст: 42
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3 582
Регистрация: 28.7.2004
Из: Город
Пользователь №: 6 563
Вставить ник Цитата


И так новый опрос.
Вводные:
- Обычный легковой автомобиль (кроссовер) для перемещения пятой точки по городу и вне города, т.е. в гонках участвовать не собираемся, обычная повседневная эксплуатация.
- Автомобиль приобретается надолго (5-10 лет).
- Предположим в выборе два двигателя одинаковых по мощности, но разный объем: 150 л.с. = 2.5л атмосферник или 1.5л - турбина.

Мои дилетанские выводы:
Атмосферник
+ бОльший ресурс, быстрый прогрев
- Выше расход топлива, макс крутящий момент на более высоких оборотах

Турбина
+ Ниже расход топлива, макс крутящий момент на низких оборотах
- Малый ресурс, дольше прогревается

Все остальные + и - можно приравнять, такие как требования к маслу и топливу.

В итоге собственно вопрос в том что. Насколько пересилит выбор в сторону надежности (ресурса) против экономии топлива. Иными словами стоит ли пренебречь ресурсом в целях экономии, не выйдет ли эта экономия потом боком?
В общем голосуем кто за что и аргументируем.

Опрос про вид топлива, так, до кучи))


--------------------
«Мне не нужно многого - достаточно самого лучшего» © Уинстон Черчилль
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
21 страниц V   1 2 3 > »   
Начать новую тему
Ответов (1 - 19)
@Toha@
сообщение 12.3.2018, 23:26
Сообщение #2


Постоянный посетитель

Возраст: 40
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2 765
Регистрация: 26.5.2008
Пользователь №: 33 495
Вставить ник Цитата


вторая голосовалка немного неверна
- дизель,
- газ/бензин
Вот так, думаю, правильнее будет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бyхгалтер
сообщение 12.3.2018, 23:32
Сообщение #3


Постоянный посетитель

Возраст: 15
Группа: Забаненные 
Сообщений: 62 065
Регистрация: 6.5.2008
Пользователь №: 32 246
Вставить ник Цитата


Цитата(sargpro33 @ 12.3.2018, 23:10) *
И так новый опрос.
Вводные:
Без конкретики имхо ни о чём


--------------------
Мне доставляет удовольствие высказывать во всеуслышание мой образ мыслей и бесить сволочь (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sargpro33
сообщение 12.3.2018, 23:35
Сообщение #4


MEMBER

Возраст: 42
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3 582
Регистрация: 28.7.2004
Из: Город
Пользователь №: 6 563
Вставить ник Цитата


Цитата(Бyхгалтер @ 12.3.2018, 23:32) *
Без конкретики имхо ни о чём

К примеру форд куга
только вот нюанс..
2.5л - только передний привод
1,5л - передний или полный


--------------------
«Мне не нужно многого - достаточно самого лучшего» © Уинстон Черчилль
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
spiter
сообщение 13.3.2018, 0:02
Сообщение #5


КЭН

Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 201
Регистрация: 9.10.2009
Пользователь №: 69 141
Вставить ник Цитата


Не видел еще ни одной турбополторашки, которая таскала бы кроссовер достаточно долго и безпроблемно. Меньше 2,0 вообще не стоит рассматривать. Ни турбо ни атмо. Так что тут вывод понятен. 2,0Т или 2,5 атмо/т. Если есть деньги - гибрид. Речь, естественно, о маленьком и легком кроссовере, средние разгонять такими моторами как ослика пинать. Ларгусы, х-рей, вестакросс и аналоги это вообще не кроссоверы, они просто в обвесе.
И в джопу дизель. Про его "плюсы" нам много лет вешали лапшу. Только бензин.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бyхгалтер
сообщение 13.3.2018, 8:26
Сообщение #6


Постоянный посетитель

Возраст: 15
Группа: Забаненные 
Сообщений: 62 065
Регистрация: 6.5.2008
Пользователь №: 32 246
Вставить ник Цитата


Цитата(spiter @ 13.3.2018, 0:02) *
И в джопу дизель. Про его "плюсы" нам много лет вешали лапшу.
biggrin.gif
Бабки на лавке рассказывали, или "профильных форумов" начитались, как бестег?))


--------------------
Мне доставляет удовольствие высказывать во всеуслышание мой образ мыслей и бесить сволочь (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lynx
сообщение 13.3.2018, 9:14
Сообщение #7


Добрый злюк

Группа: Пользователи 
Сообщений: 2 805
Регистрация: 24.7.2002
Пользователь №: 1 601
Вставить ник Цитата


Цитата(spiter @ 13.3.2018, 1:02) *
которая таскала бы кроссовер достаточно долго и безпроблемно


Достаточно долго это сколько? В сравнении с кем? Что есть беспроблемно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ВМих
сообщение 13.3.2018, 9:29
Сообщение #8


Постоянный посетитель

Возраст: 62
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5 822
Регистрация: 10.11.2004
Из: Владимир
Пользователь №: 7 541
Вставить ник Цитата


Цитата(spiter @ 13.3.2018, 0:02) *
Не видел еще ни одной турбополторашки, которая таскала бы кроссовер достаточно долго и безпроблемно.

Тигуан 1.4

Цитата(sargpro33 @ 12.3.2018, 23:10) *
И так новый опрос.
Вводные:
- Обычный легковой автомобиль (кроссовер) для перемещения пятой точки по городу и вне города, т.е. в гонках участвовать не собираемся, обычная повседневная эксплуатация.
- Автомобиль приобретается надолго (5-10 лет).
- Предположим в выборе два двигателя одинаковых по мощности, но разный объем: 150 л.с. = 2.5л атмосферник или 1.5л - турбина.

Мои дилетанские выводы:
Атмосферник
+ бОльший ресурс, быстрый прогрев
- Выше расход топлива, макс крутящий момент на более высоких оборотах

Турбина
+ Ниже расход топлива, макс крутящий момент на низких оборотах
- Малый ресурс, дольше прогревается

Все остальные + и - можно приравнять, такие как требования к маслу и топливу.

В итоге собственно вопрос в том что. Насколько пересилит выбор в сторону надежности (ресурса) против экономии топлива. Иными словами стоит ли пренебречь ресурсом в целях экономии, не выйдет ли эта экономия потом боком?
В общем голосуем кто за что и аргументируем.

Опрос про вид топлива, так, до кучи))

Мне кажется, что атмо 2.5 на низах будет лучше ехать, то есть крутящий у турбины будет более выше, чем у атмо.
Хотя современные моторы очень задушены на низах ради экологии


--------------------
Профессиональный автоподбор: 89157676076
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
for33
сообщение 13.3.2018, 9:42
Сообщение #9


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 2 023
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 73 065
Вставить ник Цитата


Езжу на третьем турбовом авто.

1. Астра 1,4 турбо. 140 л.с. АКПП-6. Проехал 70. Абсолютно невнятная связка двиг-АКПП. Либо турбоямы, либо в настройках пауза в отклике на нажатие педали газа в определенных режимах, но это бесит очень сильно. О каких выдающихся характеристиках не скажу. Да, на обгонах подрывает, но... Короче не то это.
2. БМВ 116 (F20) Твинтурбо 1,6 136 л.с. АКПП-8. Проехал 50. Огонь!!! Говорил и буду говорить, никогда бы не подумал что 136 л.с. могут ехать так. Лил в нее последнее время только 98 и 100. Разгон, динамика, на обгонах - супер! При этом крайне адекватный расход, по трассе больше 7,8 не было, но это если едешь. Если спокойно более менее укладывался в 6,5.
3. MB C класс W204 1,8 турбо 156 л.с. АКПП-7. С покупки проехал 12. Очень нравится. Есть схожесть с БМВ, но все намного плавнее и мягче. На обгонах ведет себя по другому, момент на других оборотах. Расход топлива чуть больше чем на БМВ. Да, и лью 95.
Если вообщем:
- прогрев дольше - нет;
- расход меньше - сомнительно;
- малый ресурс - сомнительно. Есть рабочий Б7 1,8 турбо с пробегом 200+. В двиг там даже не вникают.
- требования в качеству бенза - да; двиги на опелях эти склонны к детонации, бмв на говеном 95 не едет (был грех залил на Сити-Ойле);
- рекомендуют масло менять чаще, например каждые 7 500. На опеле менял по регламенту производителя каждые 15. На бмв и мб - да, каждые 7 500.

Для сравнение, но это сугубо мое мнение: продавал бмв когда летом, тестил новую Камри атмо 2,4 сил там 180 вроде. До теста, хотел ее брать. После теста, нет и нет! Даже жена после бмв сказала исключительное нет. Комфорт, ликвидность, да. Но по динамике ощущений этих там нет)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
spiter
сообщение 13.3.2018, 10:22
Сообщение #10


КЭН

Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 201
Регистрация: 9.10.2009
Пользователь №: 69 141
Вставить ник Цитата


Цитата(Бyхгалтер @ 13.3.2018, 9:26) *
biggrin.gif
Бабки на лавке рассказывали, или "профильных форумов" начитались, как бестег?))

Это личная и полная уверенность. Не может быть "безопасным" выхлоп от которого режет глаза и хочется блевать.
Низкий расход вполне "компенсируется" более дорогим мотором, расходниками и массой (потерей управляемости), я уже не говорю о вибрациях и грохоте.
Дизель это тупик.

Цитата(Lynx @ 13.3.2018, 10:14) *
Достаточно долго это сколько? В сравнении с кем? Что есть беспроблемно?

Это стремление доковыряться?
Покажите мне живой Тигуан 1,4, старше 5 лет и с пробегом больше 100000 км, который еще не трясется как паркинсон, не жрет масло как черная дыра и не растерял половину своей мощности. А если найдете прожившего вдвое больше без серьезных ремонтов - ставьте в музей.
И это ВАГ, который типа "топчег", всякие опели и форды еще сложнее.
Ослик быстро надорвется, таская такую телегу.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бyхгалтер
сообщение 13.3.2018, 10:38
Сообщение #11


Постоянный посетитель

Возраст: 15
Группа: Забаненные 
Сообщений: 62 065
Регистрация: 6.5.2008
Пользователь №: 32 246
Вставить ник Цитата


Цитата(spiter @ 13.3.2018, 10:22) *
Это личная и полная уверенность. Не может быть "безопасным" выхлоп от которого режет глаза и хочется блевать.
Низкий расход вполне "компенсируется" более дорогим мотором, расходниками и массой (потерей управляемости), я уже не говорю о вибрациях и грохоте.
Дизель это тупик.
На чём же Вы ездили, если рассказываете про какой-то выхлоп, вибрацию, грохот... wacko.gif
В колхозе на тракторе Беларусь? Или всё же бабки на лавке рассказывали?
Бензинки не ломаются вообще? И как раз более дорогой возможный ремонт (если он ещё вдруг случится) многократно компенсируется экономией на горючке
Про массу и управляемость вообще не понял. Что за бред?
Вы бы ещё про то, что зимой не заводится и грязные руки на заправках поведали))))))))))


--------------------
Мне доставляет удовольствие высказывать во всеуслышание мой образ мыслей и бесить сволочь (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosyak
сообщение 13.3.2018, 11:04
Сообщение #12


Великий_косяГ

Возраст: 40
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7 021
Регистрация: 23.9.2003
Из: правительство Вселенной
Пользователь №: 3 753
Вставить ник Цитата


Цитата(for33 @ 13.3.2018, 9:42) *
Езжу на третьем турбовом авто.

1. Астра 1,4 турбо. 140 л.с. АКПП-6. Проехал 70. Абсолютно невнятная связка двиг-АКПП. Либо турбоямы, либо в настройках пауза в отклике на нажатие педали газа в определенных режимах, но это бесит очень сильно. О каких выдающихся характеристиках не скажу. Да, на обгонах подрывает, но... Короче не то это.
2. БМВ 116 (F20) Твинтурбо 1,6 136 л.с. АКПП-8. Проехал 50. Огонь!!! Говорил и буду говорить, никогда бы не подумал что 136 л.с. могут ехать так. Лил в нее последнее время только 98 и 100. Разгон, динамика, на обгонах - супер! При этом крайне адекватный расход, по трассе больше 7,8 не было, но это если едешь. Если спокойно более менее укладывался в 6,5.
3. MB C класс W204 1,8 турбо 156 л.с. АКПП-7. С покупки проехал 12. Очень нравится. Есть схожесть с БМВ, но все намного плавнее и мягче. На обгонах ведет себя по другому, момент на других оборотах. Расход топлива чуть больше чем на БМВ. Да, и лью 95.
Если вообщем:
- прогрев дольше - нет;
- расход меньше - сомнительно;
- малый ресурс - сомнительно. Есть рабочий Б7 1,8 турбо с пробегом 200+. В двиг там даже не вникают.
- требования в качеству бенза - да; двиги на опелях эти склонны к детонации, бмв на говеном 95 не едет (был грех залил на Сити-Ойле);
- рекомендуют масло менять чаще, например каждые 7 500. На опеле менял по регламенту производителя каждые 15. На бмв и мб - да, каждые 7 500.

Для сравнение, но это сугубо мое мнение: продавал бмв когда летом, тестил новую Камри атмо 2,4 сил там 180 вроде. До теста, хотел ее брать. После теста, нет и нет! Даже жена после бмв сказала исключительное нет. Комфорт, ликвидность, да. Но по динамике ощущений этих там нет)


там же компрессор, а не турбина

Цитата(spiter @ 13.3.2018, 10:22) *
Это личная и полная уверенность. Не может быть "безопасным" выхлоп от которого режет глаза и хочется блевать.
Низкий расход вполне "компенсируется" более дорогим мотором, расходниками и массой (потерей управляемости), я уже не говорю о вибрациях и грохоте.
Дизель это тупик.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Цитата(ВМих @ 13.3.2018, 9:29) *
Тигуан 1.4

это тот 1.4 у которого цепь ходит 40к?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
midnight str.
сообщение 13.3.2018, 11:10
Сообщение #13


Постоянный посетитель

Возраст: 37
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4 116
Регистрация: 7.12.2004
Пользователь №: 7 906
Вставить ник Цитата


По мне, так турбина на бензиновом движке нужна для спорта, гонок. А все эти современные недомерки 1.5 турбо с пластмассовыми картерами- происки маркетологов в удешевлении движка и подгон под экологические нормы и вообще не достойны внимания практичного автолюбителя. Что он там сэкономит на топливе, если этот 1.5 придется постоянно крутить до усрачки чтобы он тащил полторы тонны?
Вот дизелю, конечно, турбина необходима конструктивно, но в наших условиях легковой дизель - это только лишние хлопоты: турбортаймеры, замена масла в 2 раза чаще, при простое на холостых в мороз не греющая печка, и конечно же утренние переживания зимой "нормальная солярка в этот раз на газпроме или опять не заведу".
Поэтому, я за бензин - атмосферник. А хочешь экономии - меньше дави на педаль)

Сообщение отредактировал midnight str. - 13.3.2018, 11:14
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Жемонюжа
сообщение 13.3.2018, 11:12
Сообщение #14


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13.8.2009
Пользователь №: 68 638
Вставить ник Цитата


Цитата(spiter @ 13.3.2018, 11:22) *
Это личная и полная уверенность. Не может быть "безопасным" выхлоп от которого режет глаза и хочется блевать.
Низкий расход вполне "компенсируется" более дорогим мотором, расходниками и массой (потерей управляемости), я уже не говорю о вибрациях и грохоте.
Дизель это тупик.

Личная и полная уверенность - это сильно )
Насчёт блевать от выхлопа(на улице), скорее всего нужно показаться врачу...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бyхгалтер
сообщение 13.3.2018, 11:23
Сообщение #15


Постоянный посетитель

Возраст: 15
Группа: Забаненные 
Сообщений: 62 065
Регистрация: 6.5.2008
Пользователь №: 32 246
Вставить ник Цитата


Цитата(midnight str. @ 13.3.2018, 11:10) *
в наших условиях легковой дизель - это только лишние хлопоты: турбортаймеры, замена масла в 2 раза чаще, при простое на холостых в мороз не греющая печка, и конечно же утренние переживания зимой "нормальная солярка в этот раз на газпроме или опять не заведу".
Тоже бабок на лавке наслушались? smile.gif


Цитата(Жемонюжа @ 13.3.2018, 11:12) *
Личная и полная уверенность - это сильно )
Многие ещё и в какого-то бога верят. И за путина голосуют))


--------------------
Мне доставляет удовольствие высказывать во всеуслышание мой образ мыслей и бесить сволочь (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
midnight str.
сообщение 13.3.2018, 11:36
Сообщение #16


Постоянный посетитель

Возраст: 37
Группа: Пользователи 
Сообщений: 4 116
Регистрация: 7.12.2004
Пользователь №: 7 906
Вставить ник Цитата


Цитата(Бyхгалтер @ 13.3.2018, 11:23) *
Тоже бабок на лавке наслушались? smile.gif

И не наслушался, а насмотрелся. И не на бабок, а на дизельных соседей по стоянке и знакомых, владеющих дизелями.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бyхгалтер
сообщение 13.3.2018, 11:45
Сообщение #17


Постоянный посетитель

Возраст: 15
Группа: Забаненные 
Сообщений: 62 065
Регистрация: 6.5.2008
Пользователь №: 32 246
Вставить ник Цитата


Цитата(midnight str. @ 13.3.2018, 11:36) *
И не наслушался, а насмотрелся. И не на бабок, а на дизельных соседей по стоянке и знакомых, владеющих дизелями.
Чудеса какие-то! И как же я, и мои знакомые на дизелях ездим, а про эдакие страсти и не слыхивали?)
Магия ёпта! blush.gif

ЗЫ А масло-то зачем в 2 раза чаще менять? И в 2 раза, это через скока? У меня по регламенту раз в 15 тысяч, я через 10 меняю. Может через 5 надо?))


--------------------
Мне доставляет удовольствие высказывать во всеуслышание мой образ мыслей и бесить сволочь (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
G_Max
сообщение 13.3.2018, 11:48
Сообщение #18


НеЛиберал

Возраст: 46
Группа: Пользователи 
Сообщений: 46 964
Регистрация: 16.9.2002
Из: Владимир
Пользователь №: 1 840
Вставить ник Цитата


Цитата(Бyхгалтер @ 13.3.2018, 11:45) *
Чудеса какие-то! И как же я, и мои знакомые на дизелях ездим, а про эдакие страсти и не слыхивали?)
Магия ёпта! blush.gif
Не скажу за остальные "заклинания", а жалобы на проблему с топливом при морозах слышал буквально месяц назад. Это если какая-нибудь "вебаста" не стоит. Почему так - для меня загадка.


--------------------
20!9
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бyхгалтер
сообщение 13.3.2018, 11:54
Сообщение #19


Постоянный посетитель

Возраст: 15
Группа: Забаненные 
Сообщений: 62 065
Регистрация: 6.5.2008
Пользователь №: 32 246
Вставить ник Цитата


G_Max, а на бензинках не бывает проблемы с топливом? Особенно если заправляться на каких-нибудь говнозаправках


--------------------
Мне доставляет удовольствие высказывать во всеуслышание мой образ мыслей и бесить сволочь (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
peretzz
сообщение 13.3.2018, 11:55
Сообщение #20


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 17 063
Регистрация: 6.7.2010
Пользователь №: 72 958
Вставить ник Цитата


Цитата(G_Max @ 13.3.2018, 11:48) *
Не скажу за остальные "заклинания", а жалобы на проблему с топливом при морозах слышал буквально месяц назад.

Даже зимой стараюсь лить летнюю солярку, если есть такая возможность. Предпусковым подогревателем практически не пользуюсь.


--------------------
Люди во все времена интересовались четыремя вещами: пытками, казнями, говном и уродами. Дайте им все это и они будут счастливы!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

21 страниц V   1 2 3 > » 
  Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS       Политика конфиденциальности
Легкая версия