Как отвечать безграмотно пишущим?, Если это деловая переписка |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Как отвечать безграмотно пишущим?, Если это деловая переписка |
26.5.2019, 18:37
Сообщение
#1
|
|
центр циклона Группа: Модераторы Сообщений: 18 989 Регистрация: 7.2.2006 Из: Владимир Пользователь №: 11 701 Вставить ник Цитата |
Ну, не скажу, чтобы часто. Но - бывает! Приходят письма, сообщения и т.п. - вопиюще, просто вопиюще безграмотно написанные.
Вот сейчас. Имя я замазала, чтобы не позорить, но это дама, судя по всему, имеющая отношение к работе с детьми. Или, что несколько более утешительно думать, мамочка одного из детей. Что ей сказать? Я в ступоре. Мне даже суть дела с трудом удается уловить, а уж как отвечать? Вариант 1: Отвечать спокойно, как будто ничего не произошло и такое письмо в деловой почте - норма жизни. Тогда есть надежда, что дело сладится, но я буду чувствовать себя трусом, не защитившим Пушкина от атаки орков Вариант 2. Исправить ее полупредложения и спросить, это ли она имела в виду? Тогда она, скорее всего, обидится и дел иметь не захочет. Но я буду честна перед собой. Вариант 3. Ответить в стиле деловой переписки середины XIX века, "Милостивая сударыня, не соблаговолите ли вы изъясниться чуть понятнее, дабы мы ваше желание могли исполнить в той мере, которая доставит нам обоим наибольшее удовлетворение... " и так далее. Скорее всего - не поймет ни слова, а если поймет - сочтет издевкой и обидится. Вариант 4. Ответить в таком же стиле, подчеркнуто безграмотно. Возможно, ирония пройдет мимо и тогда результат будет таким же, как в пункте 1. А возможно, до нее дойдет, и она обидится. Тогда результат будет отрицательным . В общем, как ни поступи, все равно какая-то фигня выходит Как вы отвечаете на безграмотные послания? -------------------- Первый признак горной болезни - эйфория.
|
|
|
| |
27.5.2019, 1:15
Сообщение
#41
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 15 Группа: Забаненные Сообщений: 62 065 Регистрация: 6.5.2008 Пользователь №: 32 246 Вставить ник Цитата |
Конечно. По определению Почему-то это особенно ярко проявляется именно у сильных и независимых женщин --------------------
Мне доставляет удовольствие высказывать во всеуслышание мой образ мыслей и бесить сволочь (с)
|
|
|
27.5.2019, 1:21
Сообщение
#42
|
|
конь в белом пальто Возраст: 55 Группа: Пользователи Сообщений: 10 895 Регистрация: 30.11.2015 Пользователь №: 101 211 Вставить ник Цитата |
|
|
|
27.5.2019, 1:27
Сообщение
#43
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 15 Группа: Забаненные Сообщений: 62 065 Регистрация: 6.5.2008 Пользователь №: 32 246 Вставить ник Цитата |
Притянул за уши Констатация факта. Приходит карьерный момент, когда человек может себе позволить роскошь не иметь дел с неприятными людьми. Очередной "директор"? Или корейко?) Солнышко, тиаретизировать можно сколько угодно. Спустись на землю. --------------------
Мне доставляет удовольствие высказывать во всеуслышание мой образ мыслей и бесить сволочь (с)
|
|
|
27.5.2019, 1:30
Сообщение
#44
|
|
конь в белом пальто Возраст: 55 Группа: Пользователи Сообщений: 10 895 Регистрация: 30.11.2015 Пользователь №: 101 211 Вставить ник Цитата |
Констатация факта. Сочинил каких-то мифических сильных независимых женщин и констатирует чего-то про вымышленные сущности. Ну, у всех свои хобби. Очередной "директор"? Или корейко?) Солнышко, тиаретизировать можно сколько угодно. Спустись на землю. Для этого достаточно не работать в продажах. Не все - продавцы в Евросети до пенсии, зайка. |
|
|
27.5.2019, 5:25
Сообщение
#45
|
|
Одинокий гитарист Группа: Администратор Сообщений: 40 367 Регистрация: 30.9.2001 Пользователь №: 592 Вставить ник Цитата |
Я б уволил наХ такого граммар-наци. Человек, работающий в продажах, обязан находить общий язык с любым клиентом. не. есть в математике понятия необходимости и достаточности. если человек не образован и не может сформулировать мысли - велика вероятность что с ним каши не сваришь. может, конечно, и сваришь - но ведь придётся сначала пробовать. -------------------- Что, устав от поднятой ВЕКом пыли, русский глаз отдохнёт на Солсбереццком шпиле
|
|
|
27.5.2019, 6:06
Сообщение
#46
|
|
Посетитель Возраст: 50 Группа: Пользователи Сообщений: 2 999 Регистрация: 8.12.2003 Из: Владимир Пользователь №: 4 468 Вставить ник Цитата |
Как инженер филологу добавлю - можно замечать ошибки и за филологами. Почем зря. Но указывать на них - только в том случае, если уверен, что это будет воспринято как дружеская подколка, а не как попытка потешить ЧСВ. Конечно, филологи не роботы. Грамотнее всего корректоры. Это как настройщики - люди с самым тонким слухом. В принципе, грамотность для филолога - не главный, хотя и необходимый навык. Вообще, грамотность больше всего связана с памятью на все эти закорючки, опытом, ну и необходимостью выражаться грамотно. А если человек не умеет умножать, делить, не знает единиц измерения, путает ширину с высотой, не знает и не пытается узнать, как вычислить периметр круга, или площадь фигуры? Вы тоже будете обсуждать с ним дела, просчитывать сделки и заключать договоры, так как "человек-то хороший, ну - не выучил в школе, это его право!"? )) Ну я не помню площадь фигуры и даже круга. Ни разу после школы не пришлось с этим столкнуться. Да, помню, что это знание существует, и могу быстро найти, как это сделать. Дела со мной обсуждают, договоры заключают, но не связанные с необходимостью делать такие вычисления. Но я все пытаюсь сказать, что все это важно - и грамотность, и математика. Но учить человека без запроса - бессмысленно. Он к тебе обращается за одной информацией, а ты его начинаешь тыкать, как щенка, в ошибки. Для чего? Обучить? Не будет никакого обучения. Сообщение отредактировал Синица в руках - 27.5.2019, 6:08 --------------------
Характер у меня золотой... Поэтому и тяжелый...
|
|
|
27.5.2019, 7:32
Сообщение
#47
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 15 Группа: Забаненные Сообщений: 62 065 Регистрация: 6.5.2008 Пользователь №: 32 246 Вставить ник Цитата |
Для этого достаточно не работать в продажах. Не все - продавцы в Евросети до пенсии, зайка. Поведай мне, пусенька, представитель какой, например, специальности может послать пришедшего к нему клиента, который не умеет грамотно разговаривать?) Наверное уборщица или дворник могут. Кощей помню регулярно тут вещает о своей независимости) А любой руководитель это в том числе продавец. В обязанности которого входит в том числе организовать "продажу" продукции, либо услуг, своего предприятия. И зачастую приходится лично разруливать за подобными свободными и независимыми. --------------------
Мне доставляет удовольствие высказывать во всеуслышание мой образ мыслей и бесить сволочь (с)
|
|
|
27.5.2019, 7:51
Сообщение
#48
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 15 Группа: Забаненные Сообщений: 62 065 Регистрация: 6.5.2008 Пользователь №: 32 246 Вставить ник Цитата |
не. есть в математике понятия необходимости и достаточности. Саш,, даже у нас на форуме есть как минимум пара постоянных пейсателей, у которых большие проблемы с ясностью и доступностью изложения своих мыслей. При этом правктически уверен, что они являются грамотными специалистами в своей области. Если кто-то из подобных граждпн обратится к тебе "по бизнесу", ты откажешься с ними работать? если человек не образован и не может сформулировать мысли - велика вероятность что с ним каши не сваришь. может, конечно, и сваришь - но ведь придётся сначала пробовать. --------------------
Мне доставляет удовольствие высказывать во всеуслышание мой образ мыслей и бесить сволочь (с)
|
|
|
27.5.2019, 8:18
Сообщение
#49
|
|
конь в белом пальто Возраст: 55 Группа: Пользователи Сообщений: 10 895 Регистрация: 30.11.2015 Пользователь №: 101 211 Вставить ник Цитата |
|
|
|
27.5.2019, 9:09
Сообщение
#50
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 25 447 Регистрация: 22.3.2011 Пользователь №: 77 205 Вставить ник Цитата |
Это ужасно глупая мысль. Разве что вы хотите расплеваться с человеком. Ваше негодование и стремление научить канет в пустоту, более того, вызовет раздражение, так как неграмотные люди вовсе не стремятся стать лучше под вашим чутким руководством. Вы только испортите отношения. Полностью согласна с Мариной. Достаточно часто встречаются неграмотные люди, и, порой, от грамотности человека не зависит его положение в обществе, например начальниками становятся не за грамотность, а за иные деловые и профессиональные качества. Порой приходят письма от директоров учреждений, с ошибками. Их править - смысл? Оскорбить людей только... Да, а если бы не имела дел с не слишком грамотными, учреждение потеряло бы много совсем не лишних денег. Сообщение отредактировал Марьванна - 27.5.2019, 9:10 --------------------
"она (Марьванна) мне все время только мешается под ногами, никакой ценности для местного общества в ней не вижу" Вад-Вад
|
|
|
27.5.2019, 9:52
Сообщение
#51
|
|
НеЛиберал Возраст: 46 Группа: Пользователи Сообщений: 46 964 Регистрация: 16.9.2002 Из: Владимир Пользователь №: 1 840 Вставить ник Цитата |
А если человек не умеет умножать, делить, не знает единиц измерения, путает ширину с высотой, не знает и не пытается узнать, как вычислить периметр круга, или площадь фигуры? Вы тоже будете обсуждать с ним дела, просчитывать сделки и заключать договоры, так как "человек-то хороший, ну - не выучил в школе, это его право!"? )) Например, сантехник, который тебе ставит батарею. Он умеет работать с фитингами, трубами, для работы ему хватает простейших вычислений(линейные размеры), и точно не нужен грамотный русский язык(а нередко он ему еще и неродной). Доверишь такому свое отопление или без экзамена на русский язык и математику - ни-ни? :)не. есть в математике понятия необходимости и достаточности. Это если ищешь партнера в бизнесе или сотрудника в свою фирму. Ну или заказчик каких-то сложных работ. А клиент в торговле - чего с ним варить? Деньги взял, товар отдал. если человек не образован и не может сформулировать мысли - велика вероятность что с ним каши не сваришь. может, конечно, и сваришь - но ведь придётся сначала пробовать. --------------------
20!9
|
|
|
27.5.2019, 9:57
Сообщение
#52
|
|
old rasta Возраст: 46 Группа: Пользователи Сообщений: 20 418 Регистрация: 16.7.2004 Пользователь №: 6 453 Вставить ник Цитата |
Порой приходят письма от директоров учреждений, с ошибками. Их править - смысл? Оскорбить людей только... чё-т напомнило.. --------------------
A rolling stone gathers no moss.
|
|
|
27.5.2019, 10:54
Сообщение
#53
|
|
центр циклона Группа: Модераторы Сообщений: 18 989 Регистрация: 7.2.2006 Из: Владимир Пользователь №: 11 701 Вставить ник Цитата |
Конечно, филологи не роботы. Грамотнее всего корректоры. Это как настройщики - люди с самым тонким слухом. В принципе, грамотность для филолога - не главный, хотя и необходимый навык. Вообще, грамотность больше всего связана с памятью на все эти закорючки, опытом, ну и необходимостью выражаться грамотно. Ну я не помню площадь фигуры и даже круга. Ни разу после школы не пришлось с этим столкнуться. Да, помню, что это знание существует, и могу быстро найти, как это сделать. Дела со мной обсуждают, договоры заключают, но не связанные с необходимостью делать такие вычисления. Но я все пытаюсь сказать, что все это важно - и грамотность, и математика. Но учить человека без запроса - бессмысленно. Он к тебе обращается за одной информацией, а ты его начинаешь тыкать, как щенка, в ошибки. Для чего? Обучить? Не будет никакого обучения. Так в этом и вопрос! Тыкать носом в ошибки взрослого человека - некрасиво, согласна. Но и всерьез обсуждать что-то с человеком, изъясняющимся как пятилетний, тоже смешно. Пример я привела частный - ну, просто открыла почту, а там это... Но ведь это тенденция! Все чаще и чаще подобное в деловых письмах, а особенно - в мессенджерах. В бытность мою офисным работником даже на путаницу "-ться" и "-тся" в письмах рядовых менеджеров все посмеивались, но там ладно, понятно, что девчонки, голова не тем забита, если это твой менеджер - поправишь аккуратно, если чужой - ничего не скажешь. Но тут про правописание сложных случаев-то речи не идет. Речь о том, что люди принципиально пишут как ни попадя, типа - "и так сойдет!" "Кто ясно мыслит - ясно излагает" - сказал старик Шопенгауэр. И был, черт возьми, прав! Короче, я вчера сделала так, как мне посоветовал Adamos - исправила в цитате ошибки и написала ответ - ну, там не просто "да", а объяснение ситуации и предложение двух вариантов действий. Пока молчит)) -------------------- Первый признак горной болезни - эйфория.
|
|
|
27.5.2019, 11:02
Сообщение
#54
|
|
Постоянный посетитель Группа: Забаненные Сообщений: 1 127 Регистрация: 20.7.2018 Пользователь №: 108 642 Вставить ник Цитата |
Удивляет, что наш штатный филолог, кичащийся своей грамотностью, не в состоянии отличить нецензурные слова от литературных.
--------------------
Не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
|
|
|
27.5.2019, 11:05
Сообщение
#55
|
|
Постоянный посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 15 060 Регистрация: 2.1.2010 Пользователь №: 70 054 Вставить ник Цитата |
|
|
|
27.5.2019, 11:11
Сообщение
#56
|
|
пост Группа: Пользователи Сообщений: 15 631 Регистрация: 22.4.2003 Пользователь №: 2 706 Вставить ник Цитата |
Тыкать носом в ошибки взрослого человека - некрасиво, согласна. сделала так, как мне посоветовал Adamos - исправила в цитате ошибки и написала ответ Чо то как то не вяжется типтого. --------------------
и это было
|
|
|
27.5.2019, 11:12
Сообщение
#57
|
|
НеЛиберал Возраст: 46 Группа: Пользователи Сообщений: 46 964 Регистрация: 16.9.2002 Из: Владимир Пользователь №: 1 840 Вставить ник Цитата |
Чо то как то не вяжется типтого. Диалектика граммар-нацизма.
Сообщение отредактировал G_Max - 27.5.2019, 11:14 --------------------
20!9
|
|
|
27.5.2019, 11:27
Сообщение
#58
|
|
Новенький Возраст: 48 Группа: Пользователи Сообщений: 9 643 Регистрация: 21.4.2003 Из: Владимир Пользователь №: 2 702 Вставить ник Цитата |
Чо то как то не вяжется типтого. Отчего же? Цаца не бросилась объяснять контрагенту, как она не права. Просто "в каждой избушке свои погремушки", и в своем письме она сочла возможным привести цитату в том виде, в котором ей не больно ее видеть. Соответственно, заказчице ничего не навязывают - она вольна как проигнорировать этот намек, так и сделать выводы. Негативные выводы Цаца, очевидно, готова пережить ;) --------------------
Ну, допустим, про кипятильник я наврал... Но факт остается фактом!
|
|
|
27.5.2019, 11:36
Сообщение
#59
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 44 Группа: Пользователи Сообщений: 16 455 Регистрация: 1.10.2011 Из: Владимир Пользователь №: 80 632 Вставить ник Цитата |
Например, сантехник, который тебе ставит батарею. Он умеет работать с фитингами, трубами, для работы ему хватает простейших вычислений(линейные размеры), и точно не нужен грамотный русский язык(а нередко он ему еще и неродной). Доверишь такому свое отопление или без экзамена на русский язык и математику - ни-ни? :) Слабо себе представляю вообще вариант взаимодействия с сантехником в письменном виде... ) ЗЫ как слышица, так и пишица - здарствуй, эбокситка, канешна, подокойник и т.д. ) Это если ищешь партнера в бизнесе или сотрудника в свою фирму. Ну или заказчик каких-то сложных работ. А клиент в торговле - чего с ним варить? Деньги взял, товар отдал. Ну да, у него то простые работы заказчики заказвают... ) Так в этом и вопрос! Тыкать носом в ошибки взрослого человека - некрасиво, согласна. Но и всерьез обсуждать что-то с человеком, изъясняющимся как пятилетний, тоже смешно. Пример я привела частный - ну, просто открыла почту, а там это... Но ведь это тенденция! Все чаще и чаще подобное в деловых письмах, а особенно - в мессенджерах. Я те больше скажу - в последнее время в вайберах/вацапах просто надиктовываю за рулём сообщения, т.к. писать - никаких светофоров не хватит, а стоять на месте я не люблю... такие перлы получаются иногда угарные, в мемы можно смело... ) но ничего, работаем както... ) Какая разница кому продавать путеводители? ага, а в друг он адрес прочитает неправильно, улицу или город перепутает и заблудится... а там, в подворотне, ботаники грамотные нападут, а он и сказать им нормально не сможет ничего...так калекой психической и останется... ) --------------------
весной любой кот кот
|
|
|
27.5.2019, 11:42
Сообщение
#60
|
|
Постоянный посетитель Возраст: 43 Группа: Форумчанин года Сообщений: 59 816 Регистрация: 19.8.2004 Из: Владимир Пользователь №: 6 751 Вставить ник Цитата |
|
|
|
Политика конфиденциальности | Легкая версия |