Главная страница
Вход
Логин: Пароль:Забыли пароль?
Запомнить вас на этом компьютере?

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Форумы в Telegram - @vladforum С темами, всё как на форуме, только в Telegram!

> Защита детей от поражения электрическим током., Какие методы использовать?
Honda
сообщение 18.4.2017, 22:17
Сообщение #1


Постоянный посетитель

Возраст: 40
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7 268
Регистрация: 10.8.2011
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 79 806
Вставить ник Цитата


Подрастает у меня оболтус, и начинаю я замечать его повышенное внимание к проводам и розеткам. Беспокоит меня его эта мания и задумался я о мерах предосторожности. Почитал интернет, но для меня, человека весьма отдаленного от законов физики по электрической части - там темный лес. Да и мнения неоднозначные. Кто то говорит ставить УЗО без земли, кто то говорит нельзя. У меня в квартире проводку переделывали, но земли как небыло, так и нет. Пишут про какие то штуки прям в розетки, дифавтоматы и прочее. Кто может чего дельного посоветовать на этот счет, прикинуть примерную стоимость модернизации электропроводки. Щиток сейчас выглядит вот так:
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
3 страниц V   1 2 3 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 19)
baseq3
сообщение 18.4.2017, 23:07
Сообщение #2


Новенький

Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 614
Регистрация: 9.9.2002
Пользователь №: 1 805
Вставить ник Цитата


в узо негде подключать землю.
ставь на те розетки где нужна защита УЗО типа А, с током утечки 30 мА
и защитный для него автомат чтобы не сгорело
если у тебя на ввод 25 то максимальный ток на узо меньше должен быть
т.е. узо надо 32

и затычки в розетки пластмассовые или со шторками

ввод ВАЗА это что ? )

думаю вазу и ноль надо скрепкой зацепить чтобы срабатывало и отключалось вместе
там отверстие в выключателе есть, туда как раз скрепка влезает )
или двух полюсный автомат поставь

а то смотри: ноль сработает, а ваза на всех розетках висит, непорядок)

Сообщение отредактировал baseq3 - 18.4.2017, 23:12
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Recharge
сообщение 18.4.2017, 23:10
Сообщение #3


Постоянный посетитель

Возраст: 45
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 462
Регистрация: 8.4.2011
Из: Vladimir
Пользователь №: 77 553
Вставить ник Цитата


Розетки со шторками, это чтобы дитя не вставляло ниче в них. А остальное (влечение к проводам)- не парься, быстро пройдет.


--------------------
_
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Honda
сообщение 18.4.2017, 23:15
Сообщение #4


Постоянный посетитель

Возраст: 40
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7 268
Регистрация: 10.8.2011
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 79 806
Вставить ник Цитата


Хрень все эти шторки. За детьми не уследишь. Они впихивают невпихуемое. И находят что впихнуть, хотя уже вроде все что можно поднято на метр от пола. Братан младший помню машинку разломал, и ось металическую в розетку сунул. Да этих случаев-тьма. Я бы предпочел обезопаситься.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
baseq3
сообщение 18.4.2017, 23:16
Сообщение #5


Новенький

Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 614
Регистрация: 9.9.2002
Пользователь №: 1 805
Вставить ник Цитата


Цитата(Honda @ 18.4.2017, 23:15) *
Хрень все эти шторки. За детьми не уследишь. Они впихивают невпихуемое. И находят что впихнуть, хотя уже вроде все что можно поднято на метр от пола. Братан младший помню машинку разломал, и ось металическую в розетку сунул. Да этих случаев-тьма. Я бы предпочел обезопаситься.

ну вот тогда сделай хотя бы так, чтобы фаза на розетках после кз не висела
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Honda
сообщение 18.4.2017, 23:16
Сообщение #6


Постоянный посетитель

Возраст: 40
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7 268
Регистрация: 10.8.2011
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 79 806
Вставить ник Цитата


Цитата(baseq3 @ 18.4.2017, 23:07) *
ВАЗА

Ну фаза же, описались при подписке)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
baseq3
сообщение 18.4.2017, 23:17
Сообщение #7


Новенький

Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 614
Регистрация: 9.9.2002
Пользователь №: 1 805
Вставить ник Цитата


Цитата(Honda @ 18.4.2017, 23:16) *
Ну фаза же, описались при подписке)))

ну если опИсались то ладно )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Honda
сообщение 18.4.2017, 23:20
Сообщение #8


Постоянный посетитель

Возраст: 40
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7 268
Регистрация: 10.8.2011
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 79 806
Вставить ник Цитата


Цитата(baseq3 @ 18.4.2017, 23:16) *
после кз

А причем тут кз, кз дитю устроить не просто, этож замкнуть надо надо. А вот пихнуть в розетку или провод перегрызть и получить разряд-легко.
Кстати, что за херь, микроволновка дерется. И вобще индикатором неокрашенные части бытовухи звоню-все светится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
baseq3
сообщение 18.4.2017, 23:23
Сообщение #9


Новенький

Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 614
Регистрация: 9.9.2002
Пользователь №: 1 805
Вставить ник Цитата


Цитата(Honda @ 18.4.2017, 23:20) *
А причем тут кз, кз дитю устроить не просто, этож замкнуть надо надо. А вот пихнуть в розетку или провод перегрызть и получить разряд-легко.
Кстати, что за херь, микроволновка дерется. И вобще индикатором неокрашенные части бытовухи звоню-все светится.

да почему не просто?
сунул скрепку и всех дел
искр будет куча )
и тряхнет как следует
я помню был такой эксперимент.
и был еще один интересный )
ночью когда засовываешь ночник в розетку не видно куда суешь
а тут пальчиками можно помочь, тоже тряхнет как следует )


в микроволновке наверно корпус положено заземлять, а у тебя нет земли нигде
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
warez
сообщение 18.4.2017, 23:25
Сообщение #10


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 527
Регистрация: 28.12.2011
Пользователь №: 82 214
Вставить ник Цитата


Ставь ДифАвтоматы или УЗО на линии (смотря что удобнее впихнуть) + розетки со шторками. По мне так это все что надо.
У самого стояли на каждой линии по Дифу - помогало от жены - заливала водой чайник и изумлялась - а что-йто розетка перестала работать.
И в розетки дочка спокойно пальцами тычит - все закрыто.

Сообщение отредактировал warez - 18.4.2017, 23:26
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Honda
сообщение 18.4.2017, 23:27
Сообщение #11


Постоянный посетитель

Возраст: 40
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7 268
Регистрация: 10.8.2011
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 79 806
Вставить ник Цитата


По поводу земли я вот тут читал:.... Наконец, в 7-й актуальной редакции ПУЭ (ПУЭ-7А; Правила устройства электроустановок (ПУЭ), 7 издание, с дополнениями и изменениями, М. 2012) п. 7.1.80 все-таки поставил точки над i: «Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C)». Вызвано такое ужесточение, вопреки прежним рекомендациям, зафиксированными случаями электротравматизма ПРИ СРАБАТЫВАНИИ УЗО. Поражение электротоком из-за неправильного подключения УЗО Поясним на примере: Хозяйка за стиркой, в машине пробило на корпус ТЭН, как показано на рисунке желтой стрелкой. Поскольку 220 В ток распределяет по всей длине ТЭНа, на корпусе окажется что-то около 50 В. Тут вступает в силу следующий фактор: электрическое сопротивление человеческого тела, как и любого ионного проводника, зависит от приложенного напряжения. С его увеличением сопротивление человека падает, и наоборот. Скажем, в ПТБ приводится абсолютно обоснованная расчетная величина в 1000 Ом (1 кОм), при потной распаренной коже или в состоянии опьянения. Но тогда при 12 В ток должен быть 12 мА, а это больше неотпускающего (судорожного) тока в 10 мА. Кого-то когда-то било 12 В? Даже вдрызг пьяного в джакузи с морской водой? Наоборот, по тем же ПТБ 12 В – абсолютно безопасное напряжение. При 50-60 В на мокрую распаренную кожу ток не превысит 7-8 мА. Это сильный, болезненный удар, но ток меньше судорожного. Возможно, понадобится лечение от последствий, но до реанимации с дефибрилляцией дело не дойдет. А теперь «защитимся» УЗО, не понимая сути дела. Его контакты размыкаются не мгновенно, а в течение 0,02 с (20 мс), и не абсолютно синхронно. С вероятностью в 0,5 первым разомкнется НУЛЕВОЙ контакт. Тогда, образно говоря, потенциальный резевуар ТЭНа со скоростью света (буквально) наполнится до 220 В по всей его длине, и на корпусе окажется 220 В, а ток через тело пройдет 220 мА (красная стрелка на рисунке). Менее чем на 20 мс, но 220 мА – это два с лишним мгновенно убивающих значения в 100 мА. Так что же, в старых домах УЗО ставить нельзя? Все-таки можно, но осторожно, с полным пониманием дела. Нужно правильно выбрать УЗО и правильно его подключить.

Источник: vopros-remont.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
baseq3
сообщение 18.4.2017, 23:31
Сообщение #12


Новенький

Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 614
Регистрация: 9.9.2002
Пользователь №: 1 805
Вставить ник Цитата


ну у тебя же одна фаза
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Honda
сообщение 18.4.2017, 23:35
Сообщение #13


Постоянный посетитель

Возраст: 40
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7 268
Регистрация: 10.8.2011
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 79 806
Вставить ник Цитата


Цитата(baseq3 @ 18.4.2017, 23:23) *
сунул скрепку и всех дел

Автомат сработает. Может не так быстро и задеть успеет, но не притянет. Меня отдельно фаза беспокоит.

Цитата(baseq3 @ 18.4.2017, 23:31) *
ну у тебя же одна фаза

И? Данный сценарий развития событий не возможен?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
baseq3
сообщение 18.4.2017, 23:39
Сообщение #14


Новенький

Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 614
Регистрация: 9.9.2002
Пользователь №: 1 805
Вставить ник Цитата


Цитата(Honda @ 18.4.2017, 23:35) *
Автомат сработает. Может не так быстро и задеть успеет, но не притянет. Меня отдельно фаза беспокоит.


И? Данный сценарий развития событий не возможен?

первый вариант без узо, это куча искр и удар током обеспечен, а еще и ожег!

если стиралка заземлена и пробило на корпус тэн, то все уйдет на землю через корпус стиралки.

у тебя в твоей схеме может сработать автомат на ввод ноль
и тогда ваза всех добьет окончательно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Honda
сообщение 18.4.2017, 23:44
Сообщение #15


Постоянный посетитель

Возраст: 40
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7 268
Регистрация: 10.8.2011
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 79 806
Вставить ник Цитата


Тоесть первое, что нужно сделать-поставить один автомат на ноль и фазу? Есть такие? Что за электрик это делал, что не предусмотрел. Не проще было ноль вобще напрямую а фазу уже через автомат?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
baseq3
сообщение 18.4.2017, 23:47
Сообщение #16


Новенький

Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 614
Регистрация: 9.9.2002
Пользователь №: 1 805
Вставить ник Цитата


Цитата(Honda @ 18.4.2017, 23:44) *
Тоесть первое, что нужно сделать-поставить один автомат на ноль и фазу? Есть такие? Что за электрик это делал, что не предусмотрел. Не проще было ноль вобще напрямую а фазу уже через автомат?

двухполюсный автомат
да просто скрепку вставь
они тогда оба будут срабатывать
и ищи лучше автоматы не IEK с цифрами 6кА (6000) или выше, они понадежнее
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
peretzz
сообщение 19.4.2017, 9:30
Сообщение #17


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 17 063
Регистрация: 6.7.2010
Пользователь №: 72 958
Вставить ник Цитата


Цитата(Honda @ 18.4.2017, 23:20) *
Кстати, что за херь, микроволновка дерется. И вобще индикатором неокрашенные части бытовухи звоню-все светится.

Отсутствие заземления.

Цитата(Honda @ 18.4.2017, 23:35) *
Меня отдельно фаза беспокоит.

Отдельная фаза безвредна.


--------------------
Люди во все времена интересовались четыремя вещами: пытками, казнями, говном и уродами. Дайте им все это и они будут счастливы!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость kennedy-2015_*
сообщение 19.4.2017, 11:09
Сообщение #18




Гости 



Цитата


У меня две основных меры.

1. Обычные копеечные заглушки которые в розетки вставлчются.
2. Папин ремень :)

Себестоимость комплекса копеечная :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FLIP
сообщение 19.4.2017, 11:12
Сообщение #19


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 593
Регистрация: 22.11.2008
Из: Владимир
Пользователь №: 49 224
Вставить ник Цитата


А всяческие умные розетки ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Honda
сообщение 19.4.2017, 11:15
Сообщение #20


Постоянный посетитель

Возраст: 40
Группа: Пользователи 
Сообщений: 7 268
Регистрация: 10.8.2011
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 79 806
Вставить ник Цитата


Цитата(peretzz @ 19.4.2017, 9:30) *
Отсутствие заземления

На пршлой квартире тоже не было, но ничего не било.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
  Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS       Политика конфиденциальности
Легкая версия