Смена владельца ТС и продажа сразу родственнику, как сделать быстро красиво и дешево Опции

[AniHexe]

Добрый день, уважаемые эксперты.

Ситуация такая:
Человек вступает в наследство, наследство в данном случае - машина.
Но она ему нафик не уперлась, а уперлась мне - родственнику.

Вопрос, как сделать так, что бы машина по документам была моя сразу?

В целом, по моему разумению, дело выглядит так:
человек едет в гаи, оформляет ТС на себя, потом
1) или пишет на меня генеральную доверенность (2000 р)
2) или заключаем договор купли-продажи ТС (не знаю, сколько денег). А какую сумму указывать , ведь по сути я получаю ее просто так. И переоформляем документы уже на меня.

И тут у меня возникает вопрос, как миновать промежуточную регистрацию на человека? Т.е. зачем сначала ему делать свидетельство, потом пачкать ПТС, а уж потом рисовать меня.

Это можно сделать как-то изящнее?

[AniHexe]

свидетельство о праве на наследство - это основание для оформления права собственности на машину в вашем случае. получается, что наследник переуступает наследство, что невозможно. к тому же наследство переходит в порядке универсального правопреемства (т.е. все сразу), а переуступка машины в таком случае нарушает и универсальное правопреемство тоже

я понимаю так можно сделать с вещами, которые не требуют бумаг для перехода права собственности, но с машиной же в гаи надо идти. грубо говоря, мебель так вы можете подарить, а машину - нет

Так я и схожу в ГАИ, это не вопрос.
Свидетельство оправе на наследство -то - не мое, а Дарителя.

[lexa777]

AniHexe поправьте, если я неправ. наследник вступает в наследство. чтобы оформить право собственности на наследуемое имущество, нотариус выдает свидетельство о праве на наследство, на основании которого переходит и оформляется право собственности на имущество, требующее регистрации, а также вклады в банках и прочие имущественные права. до тех пор, пока не оформлено право собственности, человек юридически не собственник унаследованного имущества. фактически это имущество и так может быть у наследника, но из триады права собственности он пока только владеет и пользуется имуществом, но не может юридически распоряжаться им. а для этого нужно оформить сначала право собственности.

если делать как вы хотите, то получается, что наследник дарит вам автомобиль, которым юридически не владеет, т.е. автомобиль юридически не его еще. вам, видимо, предлагают чтобы наследник отказался от автомобиля в вашу пользу, но, видимо, уже поздно так делать

[AniHexe]

AniHexe поправьте, если я неправ. наследник вступает в наследство. чтобы оформить право собственности на наследуемое имущество, нотариус выдает свидетельство о праве на наследство, на основании которого переходит и оформляется право собственности на имущество, требующее регистрации, а также вклады в банках и прочие имущественные права. до тех пор, пока не оформлено право собственности, человек юридически не собственник унаследованного имущества. фактически это имущество и так может быть у наследника, но из триады права собственности он пока только владеет и пользуется имуществом, но не может юридически распоряжаться им. а для этого нужно оформить сначала право собственности.

именно так!
и этот промежуточный момент оформления права собственности я хотела перескочить, потому что автомобиль ему нафик не сдался
но по ходу не выйдет

значит, мараем ПТС наследником
а потом сразу мной

[Mik_S]

AniHexe до тех пор, пока не оформлено право собственности, человек юридически не собственник унаследованного имущества.

Вы не правы, право собственности у принявшего наследство наследника возникает с момента смерти наследодателя (п. 4 ст. 1152 ГК РФ: Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации).

[lexa777]

Mik_S ну вот, теперь полноценная дискуссия намечается. а как гражданское право вообще трактует понятие "принадлежит"? я просто полистал первую часть ГК РФ, по моим представлениями равенства между "принадлежит" и "право собственности" нет. я не к тому что я прав, а вы нет, а к тому, что мне самому интересно разобраться, потому что редко кто на теорию заморачивается, а я исключительно теоретик

[AniHexe]

Ну. мальчики, вы меня запутать решили?
Значит, Наследник уже собственник? Пусть даже он и не регистрировал машину в ГАИ?

[lexa777]

AniHexe я не уверен, что это так. несколько лет назад я хотел сделать также с недвижкой, в цнти мне объяснили что так сделать нельзя. дальше я в теории разобрался почему именно нельзя, мои оппоненты считают иначе, но не более того. в конце концов, если бы наследник мог распоряжаться имуществом, требующим регистрации до ее регистрации, не было бы Постановлениям Пленума по наследованию недвижки

могу только повторить - я теоретик. если оппоненты делают что советуют на практике - это одно, если же им так кажется - другое

[moon cat]

Заключить договор купли-продажи между наследником и Вами можно и до получения свидетельства о праве на наследство по закону, так как правильно выше замечено, право у наследника возникает с момента открытия наследства, тоесть с момента смерти наследодателя. Только в этом нет никакого смысла, так как в ГИБДД Вы все равно не сможете переоформить авто на себя, до получения свидетельства о праве на наследство, тоесть без документа, подтвеждающего, что тот кто подписал договор собственник. В ГИБДД числится как собственник еще наследодатель, который умер.

[AniHexe]

Заключить договор купли-продажи между наследником и Вами можно и до получения свидетельства о праве на наследство по закону, так как правильно выше замечено, право у наследника возникает с момента открытия наследства, тоесть с момента смерти наследодателя. Только в этом нет никакого смысла, так как в ГИБДД Вы все равно не сможете переоформить авто на себя, до получения свидетельства о праве на наследство, тоесть без документа, подтвеждающего, что тот кто подписал договор собственник. В ГИБДД числится как собственник еще наследодатель, который умер.

Я решила договор дарения. Свидетельство о праве на наследство по закону уже есть.

[lexa777]

в общем вся тема - анализ частных мнений по изложенной ситуации

в ГК РФ написано "принадлежит", но точно так же "принадлежит" право авторства умершему или квартира по ДДУ, которой еще нет. приравнивать "принадлежит" к праву собственности - сомнительное занятие. а если это не право собственности, то на каком основании происходит распоряжение имуществом, которое "принадлежит" наследнику?

AniHexe в том виде, в каком развивается обсуждение вашей ситуации, вам нужно открывать тему в разговорах на любые темы, а не здесь

[AniHexe]

в общем вся тема - анализ частных мнений по изложенной ситуации

в ГК РФ написано "принадлежит", но точно так же "принадлежит" право авторства умершему или квартира по ДДУ, которой еще нет. приравнивать "принадлежит" к праву собственности - сомнительное занятие. а если это не право собственности, то на каком основании происходит распоряжение имуществом, которое "принадлежит" наследнику?

AniHexe в том виде, в каком развивается обсуждение вашей ситуации, вам нужно открывать тему в разговорах на любые темы, а не здесь

Ну не в разговорах же анализировать. Тут каждый пост - по теме.
А по ситуации вы про квартиру говорили - она недвижимое имущество, а авто движимое.
Посчитаем, что его можно на меня перерегистрировать сразу, потому что Наследник уже собственник авто. Вроде так мысль выразила.

[Aнатолий]

Извините, но читать все посты не стал. Расскажу, как было в МОЕМ случае.

Досталась мне в наследство абсолютно не нужная мне машина. После оформления наследства у нотариуса был выписан документ о моем праве собственности на этот автомобиль(простите, но как точно обзывается эта бумажка за давностью не помню. что-то о наследовании и уплате госпошлины). На основании этого документа и был составлен договор купли-продажи. С паспортом ТС, этим документом и договором купли-продажи покупатель отбыл в ГИБДД и счастливо поставил на учет машину. Без всяких промежуточных записей в паспорт.

Рекомендую указать сумму покупки не выше той, с которой будет выплачена пошлина.

Сообщение отредактировал Aнатолий - 11.4.2017, 7:21

[AniHexe]

Ну что, все оформлено.
Спасибо за советы и комментарии.

Затраты: 850 руб. госпошлины.

[lexa777]

AniHexe извините за внесение сумятицы, я был неправ значит. расскажите тогда уж подробнее как оно там все было на самом деле

[AniHexe]

AniHexe извините за внесение сумятицы, я был неправ значит. расскажите тогда уж подробнее как оно там все было на самом деле

Ничего страшного.

На самом деле все просто, и если бы я подготовила все документы заранее, было бы еще проще.
Начнем с ситуации:
Человек вступает и вступил в наследство, наследство это машина. Далее она должна быть подарена мне, как близкому родственнику.

Не буду долго рассказывать, что я там не доделала, расскажу как надо.
Итак, заметьте, ситуация дарения и переоформления машины между близкими родственниками.
Чисто теоретически Даритель в гаи и не нужен, если его подписи поставлены там, где надо. Т.е. все Одариваемый может сделать самостоятельно.

Везем в гаи
паспорт транспортного средства
свидетельство о постановке на учет
полис осаго! (предварительно в нем надо изменить собственника) мне в страховой просто написали другого собственника и поставили печать. И еще немного денег вернули.
заявление по образцу заполняем в гаи, они лежат у них в лоточках, образцы приколоты на стендах и на столах
квитанция об оплате госпошлины (850 р у меня)
договор дарения в простой письменной форме без регистрации у нотариуса. Сделала 3 экземпляра, т.к. один забрали и по одному Дарителю и Одариваемому. Бланк был из Консультант Плюс. (Если будуте оформлять договор купли продажи, то бланки есть в гаи)
так же сотрудник забрал свидетельство о наследстве по закону
паспорт

вот если все это правильно заполнили, то берем талончик, ждем, отдаем, идем на осмотр машины! (сейчас он не перед синими воротам, а надо въезжать на территорию, где сам вход в гаи)

После того, как сотрудник поставит отметку, что все номера агрегатов соответствуют, идем в тоже окошечко и отдаем документы. Сидим ждем. Получаем, проверяем. Уезжаем.

Так вот, если бы я с самого начала не лоханулась, то все оформила бы до 9-10, т.е довольно быстро.

Если что-то не понятно, то там есть 2 окошка "про спросить", потом в терминале есть кнопка "распечатать документы". По ней выдается список необходимых документов, которые нужно представить. Очень удобно.

Из новшеств для меня:
Все делается самостоятельно, уже нет тетенек, которые за 250 руб заполняют заявления и за 5 руб делаю копию птс. Нет, окошек, где можно оплатить, заплатив 20 руб за заполнение бланка оплаты.
Оплачивать лучше в сбербанке, там без комиссии. Есть конечно где-то рядом терминал, но он дерет по 150 руб комиссии, если вам не жалко, то вэлком.

Сказать честно, я была приятно удивлена переменами к лучшему.

Вот и все.

[clerk]

так же сотрудник забрал свидетельство о наследстве по закону

Оригинал забрали?

[AniHexe]

Оригинал забрали?

Да.

[Жемонюжа]

Анна, зачем тебе столько машин ? )

[AniHexe]

Анна, зачем тебе столько машин ? )

Под цвет сумочек.