Главная страница
Вход
Логин: Пароль:Забыли пароль?
Запомнить вас на этом компьютере?

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


> Электрика в панельке, вопросы
Сусанин
сообщение 11.1.2020, 18:02
Сообщение #1


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 5 857
Регистрация: 11.3.2012
Пользователь №: 83 383
Вставить ник Цитата


Собственно вопрос.
Панелька 5 этажей, дому 40+ лет
В квартире частично заменена проводка проводом пвс 3*2,5
Розетки и свет на одном проводе.

Вся квартира висит на старом ал проводе. Головняк с заменой входного провода.
Включаю пылесос и запах горелой изоленты.

А теперь вопросы- каким проводом тянуть в квартиру, марка сечение?
Скрыто врядли выйдет, придется по подъезду. В металл гофре или кабель канале?
Какие автоматы 10 а на свет и 16 а на розетки, марка?
Стоит ли на каждую комнату тянуть отдельные провода на розетки и на свет, может не влезть.
Также есть желание запенить распредкоробки и смежные розетки и выключатели, чтобы не тянуло вонь из других квартир.

На путные ответы надеюсь.


--------------------
повариваю иногда
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 19)
Алексей Николаев...
сообщение 11.1.2020, 20:53
Сообщение #2


Человек

Группа: Пользователи 
Сообщений: 18 048
Регистрация: 8.8.2005
Из: Владимир
Пользователь №: 10 214
Вставить ник Цитата


ПВС для проводки запрёщен.
Вводной кабель меняйте на нормальный ВВГнг-LS(А).
В кабель-канале скорее всего единственный вариант, под потолком. Штробить горизонт запрещено.

АВ на свет - ABB S201 C10
АВ на розетки ABB S201 C16
Перед автоматами УЗО

Пенить коробки нельзя. Компаунд от 3М предлагать не буду.
Если использовать пену, то только розовую противопожарную.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BigМaks
сообщение 11.1.2020, 23:40
Сообщение #3


Постоянный форумчанин с 2001 года

Возраст: 38
Группа: Модераторы 
Сообщений: 6 275
Регистрация: 12.2.2004
Из: г. Владимир
Пользователь №: 5 197
Вставить ник Цитата


Цитата(Алексей Николаевич @ 11.1.2020, 20:53) *
ПВС для проводки запрёщен.

Если концы (которые зажимаются в розетки) облудить припоем, и раз в 1-2 года протягивать отвёрткой, то можно и оставить. Это случай из практики. А в теории да, не стОит, не каждый хочет раз в год все розетки и автоматы "протягивать". Себе на даче провёл всю внутрянку до розеток и выключателей ВВГнг-LS(А). В квартире (панелька как у автора), когда розетки переносил на новые места, от старых розеток до новых тянул тоже ВВГнг-LS(А). В старых розетках медь соединял с алюминием пайкой с флюсом по алюминию. Потом старые розетки вместе с пайкой замазал алебастром и закрыл обоями. 100 лет такой пайке ничего не будет.

Цитата(Сусанин @ 11.1.2020, 18:02) *
Скрыто врядли выйдет, придется по подъезду.

Что может случится с алюминиевым проводом от щитка в подъезде до первой распред-коробки в квартире, чтобы его менять? Думаю это лишнее.

Цитата(Сусанин @ 11.1.2020, 18:02) *
Включаю пылесос и запах горелой изоленты.

Найти скрутки алюминий - ПВС и пропаять 100-ваттным паяльником с кислотным флюсом. Пайка обычным оловянно-свинцовым припоем с флюсом (флюс для алюминия) даёт надёжное соединение алюминий - медь при условии неподвижности соединения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сусанин
сообщение 12.1.2020, 1:59
Сообщение #4


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 5 857
Регистрация: 11.3.2012
Пользователь №: 83 383
Вставить ник Цитата


Цитата(BigМaks @ 11.1.2020, 22:40) *
Что может случится с алюминиевым проводом от щитка в подъезде до первой распред-коробки в квартире, чтобы его менять

Как б Ы трескается и осыпается


--------------------
повариваю иногда
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сус
сообщение 12.1.2020, 12:27
Сообщение #5


Постоянный посетитель

Возраст: 30
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 493
Регистрация: 6.10.2013
Пользователь №: 91 655
Вставить ник Цитата


Если вся проводка в квартире будет новая и по 2.5 квадрата, то в один прекрасный момент древний алюминиевый ввод отгорит нафиг. Новый надо квадрата на 4 тянуть.


--------------------
как то так
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сусанин
сообщение 12.1.2020, 15:50
Сообщение #6


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 5 857
Регистрация: 11.3.2012
Пользователь №: 83 383
Вставить ник Цитата


Цитата(сус @ 12.1.2020, 11:27) *
Если вся проводка в квартире будет новая и по 2.5 квадрата, то в один прекрасный момент древний алюминиевый ввод отгорит нафиг. Новый надо квадрата на 4 тянуть.

Об чем и речь. Его и пытаюсь заменить. Поэтому и спрашиваю как лучше сделать и каким проводом

Цитата(Сусанин @ 12.1.2020, 14:47) *
Об чем и речь. Его и пытаюсь заменить. Поэтому и спрашиваю как лучше сделать и каким проводом

Почему нельзя пЕнить коробки и розетки? Красной пеной протипопожарной? Как герметизировать дыры под люстрой?


--------------------
повариваю иногда
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Николаев...
сообщение 12.1.2020, 15:56
Сообщение #7


Человек

Группа: Пользователи 
Сообщений: 18 048
Регистрация: 8.8.2005
Из: Владимир
Пользователь №: 10 214
Вставить ник Цитата


Цитата(Сусанин @ 12.1.2020, 15:50) *
Об чем и речь. Его и пытаюсь заменить. Поэтому и спрашиваю как лучше сделать и каким проводом

Вот такой подойдёт - https://www.etm.ru/cat/nn/9727500/

Цитата(Сусанин @ 12.1.2020, 15:50) *
Почему нельзя пЕнить коробки и розетки? Красной пеной протипопожарной? Как герметизировать дыры под люстрой?

Стена - негорючее основание.
Выходит проводка у нас в негорючем основании. А пена вообще не должна контактировать с оболочкой кабеля, нормального кабеля с жЫрной черной оболочкой, не говоря уже о проводе ПВС, который создан для совсем иных задач! Штукатуркой замазывай лучше. Но это если есть 100% уверенность в качестве соединений.
Я голосую за опрессовку и двойную клеевую термоусадку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Julbars
сообщение 13.1.2020, 0:38
Сообщение #8


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 3 770
Регистрация: 28.4.2006
Из: Владимир
Пользователь №: 12 503
Вставить ник Цитата


Алексей, знаю что в личке уже надоел но - а что за клеевая термоусадка? Дай ссылку )))
Просто ТУТ обычную только знаю.

Сообщение отредактировал Julbars - 13.1.2020, 0:40


--------------------
Все что ни делается, все к лучшему. Вот только зачем делаются дураки?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ex3me
сообщение 13.1.2020, 2:23
Сообщение #9


Dozzzorный экстримал

Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 274
Регистрация: 3.12.2004
Пользователь №: 7 868
Вставить ник Цитата


Цитата(Julbars @ 13.1.2020, 1:38) *
Алексей, знаю что в личке уже надоел но - а что за клеевая термоусадка? Дай ссылку )))
Просто ТУТ обычную только знаю.


Это та же термоусадка, но с клеевым слоем. При нагревании клеевой слой расплавляется и заполняет все пустоты, для герметизации от окисления и возможных затоплений. В ЭТМ вбейте в поиске "тук" или "термоусадка клеевая" и будет Вам счастье. Но хорошая тук (с усадкой 4:1) достаточно дорога, поэтому Алексей Николаевич и предлагает в два слоя...


--------------------
Мужество есть лишь у тех, кто ощутил сердцем страх,Кто смотрит в пропасть, но смотрит с гордостью в глазах (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Николаев...
сообщение 13.1.2020, 7:46
Сообщение #10


Человек

Группа: Пользователи 
Сообщений: 18 048
Регистрация: 8.8.2005
Из: Владимир
Пользователь №: 10 214
Вставить ник Цитата


Цитата(Julbars @ 13.1.2020, 0:38) *
Алексей, знаю что в личке уже надоел но - а что за клеевая термоусадка? Дай ссылку )))
Просто ТУТ обычную только знаю.

Ну так звони раз в личке неудобно! )))

Цитата(ex3me @ 13.1.2020, 2:23) *
Это та же термоусадка, но с клеевым слоем. При нагревании клеевой слой расплавляется и заполняет все пустоты, для герметизации от окисления и возможных затоплений.

А вместе с коробкой IP65 так вообще красота.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сус
сообщение 13.1.2020, 10:15
Сообщение #11


Постоянный посетитель

Возраст: 30
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 493
Регистрация: 6.10.2013
Пользователь №: 91 655
Вставить ник Цитата


внутри у тук обычный термоклей аля сургуч. на крайняк наверное можно просто покрасить чем нит место скрутки опрессовки и потом одевать простую термоусадку, но надо ли оно в квартире то обычной?. а вообще, синяя изолента наше всё)


--------------------
как то так
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Николаев...
сообщение 13.1.2020, 10:25
Сообщение #12


Человек

Группа: Пользователи 
Сообщений: 18 048
Регистрация: 8.8.2005
Из: Владимир
Пользователь №: 10 214
Вставить ник Цитата


сус, обычная термоусадка два раза - по мне вполне достаточно.
Главное обжать хорошо, гофру в коробку завести правильно и тогда всё ок будет)

Но ТС собрался хоронить коробки в стенах, там чем больше изоляции - тем лучше)) и никаких соплескруток.

Сообщение отредактировал Алексей Николаевич - 13.1.2020, 10:26
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сус
сообщение 13.1.2020, 10:37
Сообщение #13


Постоянный посетитель

Возраст: 30
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 493
Регистрация: 6.10.2013
Пользователь №: 91 655
Вставить ник Цитата


Цитата(Алексей Николаевич @ 13.1.2020, 10:25) *
и никаких соплескруток.

а почему скрутка не нравится? я себе всё скручивал, на конце обварил электродиком угольным.


--------------------
как то так
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Николаев...
сообщение 13.1.2020, 10:39
Сообщение #14


Человек

Группа: Пользователи 
Сообщений: 18 048
Регистрация: 8.8.2005
Из: Владимир
Пользователь №: 10 214
Вставить ник Цитата


Цитата(сус @ 13.1.2020, 10:37) *
а почему скрутка не нравится? я себе всё скручивал, на конце обварил электродиком угольным.

Ненене, я про то, что делает застройщик - скрутка, потом черная изолента или кембрик. И всё это закрывается "красивой" белой крышечкой, которая выступает от уровня стены миллиметров на 8 ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сус
сообщение 13.1.2020, 10:41
Сообщение #15


Постоянный посетитель

Возраст: 30
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 493
Регистрация: 6.10.2013
Пользователь №: 91 655
Вставить ник Цитата


Цитата(Алексей Николаевич @ 13.1.2020, 10:39) *
я про то, что делает застройщик

а, ну от застройщика я видел только ввод в квартиру.


--------------------
как то так
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dim
сообщение 13.1.2020, 16:08
Сообщение #16


Постоянный посетитель

Возраст: 46
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1 488
Регистрация: 11.9.2002
Пользователь №: 1 819
Вставить ник Цитата


Цитата(Сусанин @ 12.1.2020, 16:50) *
Почему нельзя пЕнить коробки и розетки? Красной пеной протипопожарной? ..

посмотри тесты на горение этих красных пен..
я себе покупал такую, пробовал поджигать - и горит и дымит, только не так живенько как обычная. Ну и когда огонь убираешь - гаснет, только этим от обычной отличается.
она предназначена, что бы задержать на какое-то время огонь, но не предотвратить. Так что где возможно, лучше использовать действительно негорючие материалы.



--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сус
сообщение 13.1.2020, 16:59
Сообщение #17


Постоянный посетитель

Возраст: 30
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 493
Регистрация: 6.10.2013
Пользователь №: 91 655
Вставить ник Цитата


Цитата(Dim @ 13.1.2020, 16:08) *
Ну и когда огонь убираешь - гаснет

такие материалы так и работают, даже изоляция у того самого ввг нг. они не должны гасит огонь, они должны его не поддерживать то есть самозатухать.


--------------------
как то так
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yrik2002
сообщение 13.1.2020, 19:38
Сообщение #18


*****

Группа: Пользователи 
Сообщений: 20 800
Регистрация: 2.6.2002
Из: vladimir
Пользователь №: 1 385
Вставить ник Цитата


Цитата(BigМaks @ 11.1.2020, 23:40) *
Пайка обычным оловянно-свинцовым припоем с флюсом (флюс для алюминия) даёт надёжное соединение алюминий - медь при условии неподвижности соединения.

да ну нафиг я бы не стал паять такое


--------------------
sorry
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей Николаев...
сообщение 13.1.2020, 19:47
Сообщение #19


Человек

Группа: Пользователи 
Сообщений: 18 048
Регистрация: 8.8.2005
Из: Владимир
Пользователь №: 10 214
Вставить ник Цитата


Цитата(Yrik2002 @ 13.1.2020, 19:38) *
да ну нафиг я бы не стал паять такое

И правильно.
Для этого есть специальные алюминиево-медные гильзы.
Зачистил, вставил, обжал, заизолировал и можно спокойно пить пиво.

Прикрепленное изображение

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сус
сообщение 13.1.2020, 19:56
Сообщение #20


Постоянный посетитель

Возраст: 30
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 493
Регистрация: 6.10.2013
Пользователь №: 91 655
Вставить ник Цитата


Цитата(Алексей Николаевич @ 13.1.2020, 19:47) *
Для этого есть специальные алюминиево-медные гильзы.

а это не то же, что и скрутка? по сути то медь с алюминием в прямом контакте


--------------------
как то так
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 





RSS       Поддержка сайта: Реарт | Политика конфиденциальности
Легкая версия