Главная страница
Вход
Логин: Пароль:Забыли пароль?
Запомнить вас на этом компьютере?

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Форумы в Telegram - @vladforum С темами, всё как на форуме, только в Telegram!

> Тестирование на ковид, Нарушение прав или необходимость
Принудительное тестирование на COVID-19
Нарушение прав или необходимость
Нарушение прав. [ 13 ] ** [41,94%]
Необходимость. [ 18 ] ** [58,06%]
Поездной диспетчер Оксана Дивисенко отказалась проходить тестирование, ссылаясь на добровольность медицинского вмешательства, закреплённую в Конституции.
Она права, что пошла в суд. [ 12 ] ** [38,71%]
Давно бы прошла и работала спокойно. [ 5 ] ** [16,13%]
Если бы это был ценный кадр, то начальство бы закрыла на эту мелочь глаза. [ 1 ] ** [3,23%]
Упорствовать можно, когда это не касается здоровья окуржающих. [ 12 ] ** [38,71%]
Своё видение ситуации. [ 1 ] ** [3,23%]
Всего голосов: 31
Гости не могут голосовать 
Sput
сообщение 9.11.2020, 13:12
Сообщение #1


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 18 995
Регистрация: 11.10.2010
Пользователь №: 74 274
Вставить ник Цитата


Поездной диспетчер Оксана Дивисенко отказалась проходить тестирование, ссылаясь на добровольность медицинского вмешательства, закреплённую в Конституции.

Тестирования проводились на дороге с мая, и каждый раз Оксана отказывалась их проходить без каких-либо последствий. Очередной отказ обернулся устным отстранением от работы. С 23-го августа Оксану убрали из графика, заблокировали пропуск на работу и удалили из рабочих чатов в мессенджере WhatsApp. Заодно «забыли» выплатить аванс.

Начало истории
Продолжение.


--------------------
"Je suis un homme heureux qui n'a pas l'air content", то есть по-русски: "Я человек счастливый, но - кое-чем недовольный" Фёдор Михайлович Достоевский
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >  
Начать новую тему
Ответов (80 - 99)
Диван Кроватыч
сообщение 16.11.2020, 12:10
Сообщение #81


Людовед и душелюб.

Возраст: 56
Группа: Пользователи 
Сообщений: 35 561
Регистрация: 15.5.2003
Из: Владимир
Пользователь №: 2 871
Вставить ник Цитата


Цитата(Mak$imu$ @ 15.11.2020, 21:07) *
пришли результаты
и не болел (нет антител)
и не болею


То, что у тебя нет антител, ещё не говорит о том, что ты не болел. Есть знакомый, который переболел довольно тяжело, и через 3 месяца антител у него - ноль.


--------------------
Когда технологии заменят живое общение, мы получим поколение идиотов. (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mak$imu$
сообщение 16.11.2020, 13:19
Сообщение #82


какой-то романтичный я сегодня!

Возраст: 44
Группа: Пользователи 
Сообщений: 16 602
Регистрация: 12.8.2009
Пользователь №: 68 632
Вставить ник Цитата


Цитата(Диван Кроватыч @ 16.11.2020, 12:10) *
То, что у тебя нет антител, ещё не говорит о том, что ты не болел. Есть знакомый, который переболел довольно тяжело, и через 3 месяца антител у него - ноль.

ну, я в принципе считаю, что не болел smile.gif


--------------------
Я посетил: 02; 07; 09; 12; 13; 16; 18; 21; 23; 25; 26; 33; 34; 35; 36; 37; 39; 40; 44; 47; 50; 52; 54; 57; 58; 59; 62; 64; 66; 68; 69; 70; 71; 73; 74; 76; 77; 78; 91 RUS. + 2; 3; 4; 5; 7 BY. + ABH
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sput
сообщение 16.11.2020, 16:58
Сообщение #83


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 18 995
Регистрация: 11.10.2010
Пользователь №: 74 274
Вставить ник Цитата


Цитата(Grue @ 16.11.2020, 9:35) *
Были публикации, что больной максимально заразен два дня ДО появления симптомов, потом выделение вируса спадает.
Если "зам.начальник" уже переболел - то скорее всего, уже не опасен. Не заводите себя :-)


Спадает, но не полностью отсутствует.
У электромехаников, которые работают по Боголюбово маленькие детки и старенькие родители.

Я работаю во Владимире.
"Зам.начальника" не пойдет в контору на своё рабочее место, прекрасно понимая что это грозит наказанием. Но денежки колымнуть в малолюдном месте оказалось важнее чьего-то здоровья.

Цитата(Диван Кроватыч @ 16.11.2020, 12:10) *
Есть знакомый, который переболел довольно тяжело, и через 3 месяца антител у него - ноль.


Этак и повторно может заразиться.

Хорошо если неправильно забор материала сделали или пил, ел, курил перед тестированием, ну, или тест ложное значение показал.


--------------------
"Je suis un homme heureux qui n'a pas l'air content", то есть по-русски: "Я человек счастливый, но - кое-чем недовольный" Фёдор Михайлович Достоевский
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Adamos
сообщение 16.11.2020, 17:01
Сообщение #84


Новенький

Возраст: 49
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 643
Регистрация: 21.4.2003
Из: Владимир
Пользователь №: 2 702
Вставить ник Цитата


Цитата(Sput @ 16.11.2020, 17:58) *
пил, ел, курил перед тестированием

На антитела?


--------------------
Ну, допустим, про кипятильник я наврал... Но факт остается фактом!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sput
сообщение 16.11.2020, 17:23
Сообщение #85


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 18 995
Регистрация: 11.10.2010
Пользователь №: 74 274
Вставить ник Цитата


Цитата(Adamos @ 16.11.2020, 17:01) *
Цитата(Sput @ 16.11.2020, 17:58)
пил, ел, курил перед тестированием
На антитела?


Для крови это я, конечно, преувеличила. (отвлеклась)

А.Яковлев. Прошел вакцинацию. Выводы

Некоторые коллеги поспешили разочарованно сообщить об отрицательных тестах, но вскоре мы во всём разобрались. Оказалось, что они делали не тот анализ: многие лаборатории тестируют антитела к белку нуклеокапсида, а вакцина обеспечивает антителами исключительно к белку пепломеров = шипиков вируса (это они образуют корону вокруг вируса под электронным микроскопом). Потому, прежде чем потратить денежки на анализ, надо убедиться, что у вас поищут IgG именно к S или S1/S2-протеину (spike-protein). Почему-то этого ни лаборатории, ни гамалеевцы никак не разъясняют, зато директор института советует сразу вакцинироваться повторно в случае отрицательных анализов через 3 недели.

ВЫВОДЫ:

-Вакцина «Спутник V» формирует хороший напряженный иммунитет, сравнимый с таковым после перенесенного в легкой, а то и в среднетяжёлой форме заболевания.

- Вакцина, увы, весьма реактогенна, то есть часто вызывает нежелательные реакции в форме ломОты, умеренного повышения температуры, боли в месте укола в течение 1-3 дней.

- Только после окончания испытаний мы узнаем о вероятности формирования среднесрочных, более серьёзных побочных реакций.

- Длительность прививочного иммунитета сравнима с таковой после заболевания в легких формах и составляет в среднем 6 месяцев.



Из комментов:
После гриппа вырабатывается стойкий, пожизненный даже иммунитет к перенесенному штамму и его ближайшей родне в рамках подтипа. С гриппом беда в том, что подтипов несколько и внутри каждого постоянно образуются новые штаммы.

Для коронавирусов давно отмечено и доказано в экспериментах, что можно заболеть тем же самым штаммом уже через полгода, если заболевание протекало в легкой форме. Только после среднетяжелых и тяжелых форм SARS-1 наблюдается хороший Т-клетоный иммунитет в течение не менее 5 лет.

Так что сравнение с гриппом не совсем коррректное

Сообщение отредактировал Sput - 16.11.2020, 18:12


--------------------
"Je suis un homme heureux qui n'a pas l'air content", то есть по-русски: "Я человек счастливый, но - кое-чем недовольный" Фёдор Михайлович Достоевский
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kyish
сообщение 16.11.2020, 21:20
Сообщение #86


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 8 335
Регистрация: 10.3.2007
Пользователь №: 16 597
Вставить ник Цитата


Цитата(Sput @ 16.11.2020, 16:58) *
Этак и повторно может заразиться.

А кто-то сомневался?
Почему-то насчет гриппа и других ОРВИ такой уверенности ни у кого нет. А с ковидом все прям уверены: переболел=отмучался. АхАхАх
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sput
сообщение 17.11.2020, 10:19
Сообщение #87


Постоянный посетитель

Группа: Пользователи 
Сообщений: 18 995
Регистрация: 11.10.2010
Пользователь №: 74 274
Вставить ник Цитата


Так, чёрт возьми, для самообмана очень приятно - один раз отмучался и ты - незаражаемый, как после паротита.


--------------------
"Je suis un homme heureux qui n'a pas l'air content", то есть по-русски: "Я человек счастливый, но - кое-чем недовольный" Фёдор Михайлович Достоевский
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Цаца
сообщение 18.12.2020, 23:46
Сообщение #88


центр циклона

Группа: Модераторы 
Сообщений: 19 054
Регистрация: 7.2.2006
Из: Владимир
Пользователь №: 11 701
Вставить ник Цитата


Народ, а есть какие-то санкции для тех, кто на 13 день после положительного результата поехал в отпуск?) Друг сдуру сдал анализ, хотя перенес легко и давно уже на ногах. Результат пришел только сегодня - и из роспотребнадзора позвонили, запретили выходить из дома 14 дней, а у нас самолет через 13... Вот думаем, поймают его или нет?))


--------------------
Первый признак горной болезни - эйфория.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NiKoLa_N
сообщение 19.12.2020, 0:00
Сообщение #89


Постоянный посетитель

Возраст: 45
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5 050
Регистрация: 27.10.2003
Пользователь №: 4 072
Вставить ник Цитата


Цитата(Цаца @ 19.12.2020, 0:46) *
Народ, а есть какие-то санкции для тех, кто на 13 день после положительного результата поехал в отпуск?) Друг сдуру сдал анализ, хотя перенес легко и давно уже на ногах. Результат пришел только сегодня - и из роспотребнадзора позвонили, запретили выходить из дома 14 дней, а у нас самолет через 13... Вот думаем, поймают его или нет?))


Пусть сдаст еще раз ближе к делу "за свои". Анализ покажет, что вируса нет и будет свободен.
(а если покажет +, то нефиг и "шарахаться", могут придать анафеме)

Сообщение отредактировал NiKoLa_N - 19.12.2020, 0:02


--------------------
-Нам сегодня на работе делали прививки. -Против чего? -Против нашей воли!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Adamos
сообщение 19.12.2020, 0:13
Сообщение #90


Новенький

Возраст: 49
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 643
Регистрация: 21.4.2003
Из: Владимир
Пользователь №: 2 702
Вставить ник Цитата


Цитата(NiKoLa_N @ 19.12.2020, 1:00) *
Пусть сдаст еще раз ближе к делу "за свои". Анализ покажет, что вируса нет и будет свободен.

Нет такого анализа, который отменит положительный.
ПЦР по мазку в разгар болезни уже может быть отрицательным, это сто раз обсуждалось и ничего не доказывает.
А в крови антитела за 2 недели не пропадут, получит еще один положительный, который ничего не изменит.


--------------------
Ну, допустим, про кипятильник я наврал... Но факт остается фактом!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Цаца
сообщение 19.12.2020, 1:41
Сообщение #91


центр циклона

Группа: Модераторы 
Сообщений: 19 054
Регистрация: 7.2.2006
Из: Владимир
Пользователь №: 11 701
Вставить ник Цитата


При таком раскладе сдаваться медицине вообще невыгодно. Учитывая то, что лечения толком нет, если, конечно, человек помирать не начал.

И многие это понимают и даже врача не вызывают, тихо переболевают дома и не жужжат. РЕальная статистика с учетом этих случаев будет раз в пять выше формальной)


--------------------
Первый признак горной болезни - эйфория.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мадлен
сообщение 19.12.2020, 13:45
Сообщение #92


Постоянный посетитель

Возраст: 11
Группа: Пользователи 
Сообщений: 20 132
Регистрация: 7.3.2014
Из: Владимир
Пользователь №: 93 774
Вставить ник Цитата


Цаца, а что твой анализ на антитела показал?


--------------------
я часто веду долгие разговоры сама с собой. Я так умна, что иногда не понимаю из них ни слова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
90456
сообщение 19.12.2020, 21:23
Сообщение #93


Новенький

Группа: Пользователи 
Сообщений: 11 500
Регистрация: 20.4.2004
Из: Владимир - Москва
Пользователь №: 5 810
Вставить ник Цитата


Цитата(Sput @ 16.11.2020, 16:58) *
Спадает, но не полностью отсутствует.
У электромехаников, которые работают по Боголюбово маленькие детки и старенькие родители.

Я работаю во Владимире.
"Зам.начальника" не пойдет в контору на своё рабочее место, прекрасно понимая что это грозит наказанием. Но денежки колымнуть в малолюдном месте оказалось важнее чьего-то здоровья.



Этак и повторно может заразиться.

Хорошо если неправильно забор материала сделали или пил, ел, курил перед тестированием, ну, или тест ложное значение показал.

Повторные заболевания уже не считаются чем-то из ряда вон...
Видимо, индивидуальная особенность организма большое значение имеет.


--------------------
Человек - это звучит гордо. Останемся человеками!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Цаца
сообщение 19.12.2020, 23:35
Сообщение #94


центр циклона

Группа: Модераторы 
Сообщений: 19 054
Регистрация: 7.2.2006
Из: Владимир
Пользователь №: 11 701
Вставить ник Цитата


Цитата(Мадлен @ 19.12.2020, 13:45) *
Цаца, а что твой анализ на антитела показал?


Пока нет результата. Может, в понедельник пришлют. Сама жду.


--------------------
Первый признак горной болезни - эйфория.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ланчик
сообщение 20.12.2020, 10:18
Сообщение #95


Постоянный посетитель

Возраст: 54
Группа: Форумчанин года 
Сообщений: 22 835
Регистрация: 2.4.2010
Из: владимир
Пользователь №: 71 576
Вставить ник Цитата


Тест на наличие антител к коронавирусной инфекции необходимо сделать прежде, чем идти на прививку от COVID-19, заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова.

https://rueconomics.ru/485749-rospotrebnadz..._medium=desktop


--------------------
«Вопрос не в том, кто собирается мне позволить, а в том, кто сможет меня остановить» (Эйн Рэнд).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мадлен
сообщение 20.12.2020, 12:38
Сообщение #96


Постоянный посетитель

Возраст: 11
Группа: Пользователи 
Сообщений: 20 132
Регистрация: 7.3.2014
Из: Владимир
Пользователь №: 93 774
Вставить ник Цитата


Цитата(Ланчик @ 20.12.2020, 11:18) *
Тест на наличие антител к коронавирусной инфекции необходимо сделать прежде, чем идти на прививку от COVID-19, заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова.

https://rueconomics.ru/485749-rospotrebnadz..._medium=desktop

во Владимире делают. У нас во вторую волну вакцинации набралось уже пару десятков желающих , им сделали тест на антитела и чуть ли не у половины оказались антитела кв крови.


--------------------
я часто веду долгие разговоры сама с собой. Я так умна, что иногда не понимаю из них ни слова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мадлен
сообщение 21.12.2020, 14:51
Сообщение #97


Постоянный посетитель

Возраст: 11
Группа: Пользователи 
Сообщений: 20 132
Регистрация: 7.3.2014
Из: Владимир
Пользователь №: 93 774
Вставить ник Цитата


В субботу сдала тест на антитела в Гемотест. Получился результат 241. В то время, как у переболевших бывает 6-12. То есть прививка даёт защиту в десятки раз больше, чем переболеть. Посмотрим, какой через полгода титр антител будет.


--------------------
я часто веду долгие разговоры сама с собой. Я так умна, что иногда не понимаю из них ни слова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Adamos
сообщение 21.12.2020, 14:56
Сообщение #98


Новенький

Возраст: 49
Группа: Пользователи 
Сообщений: 9 643
Регистрация: 21.4.2003
Из: Владимир
Пользователь №: 2 702
Вставить ник Цитата


Цитата(Мадлен @ 21.12.2020, 15:51) *
То есть прививка даёт защиту в десятки раз больше, чем переболеть. Посмотрим, какой через полгода титр антител будет.

Тест проверяет только те антитела, которые были целевыми для вакцины.
Вакцинированный может иметь довольно высокий титр, но это антитела к одному-единственному шиповидному белку.
В то время, как у переболевшего вырабатывается ряд антител к разным частям вируса.
Сравнивать чисто количественно нелепо - например, одна-единственная мутация сделает прививочные антитела бесполезными, а у переболевшего иммунитет "узнает" вирус по другим белкам.


--------------------
Ну, допустим, про кипятильник я наврал... Но факт остается фактом!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lione
сообщение 21.12.2020, 14:59
Сообщение #99


consigliere

Группа: Пользователи 
Сообщений: 14 961
Регистрация: 9.11.2010
Пользователь №: 74 749
Вставить ник Цитата


Цитата(Adamos @ 21.12.2020, 14:56) *
Сравнивать чисто количественно нелепо - например, одна-единственная мутация сделает прививочные антитела бесполезными, а у переболевшего иммунитет "узнает" вирус по другим белкам.

Почему то научные труды говорят иначе. Хотя кто они такие ...


--------------------
Так низость голую я прикрываю ... Лохмотьями священных ветхих текстов ... И, сердцем дьявол, выгляжу святым. "Конфликтен дерзок нарциссичен / самовлюблен бестактен зол / а для себя великолепен / и Ганди без пяти минут" - Мелиска (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мадлен
сообщение 21.12.2020, 15:11
Сообщение #100


Постоянный посетитель

Возраст: 11
Группа: Пользователи 
Сообщений: 20 132
Регистрация: 7.3.2014
Из: Владимир
Пользователь №: 93 774
Вставить ник Цитата


Цитата(Adamos @ 21.12.2020, 15:56) *
Тест проверяет только те антитела, которые были целевыми для вакцины.
Вакцинированный может иметь довольно высокий титр, но это антитела к одному-единственному шиповидному белку.
В то время, как у переболевшего вырабатывается ряд антител к разным частям вируса.
Сравнивать чисто количественно нелепо - например, одна-единственная мутация сделает прививочные антитела бесполезными, а у переболевшего иммунитет "узнает" вирус по другим белкам.

Какие же учёные дураки, не могли предусмотреть то , что Адамсу с первого взгляда понятно! А может просто у них фантазия не такая буйная, как у нашего диванного вирусолога?


--------------------
я часто веду долгие разговоры сама с собой. Я так умна, что иногда не понимаю из них ни слова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >
  Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS       Политика конфиденциальности
Легкая версия