Нужен специалист по системе отопления для консультации Опции

[Аве мне]

Всем привет. Есть надобность собрать котельную в частном доме, но есть у меня желание всё сделать своими руками и нет лишних денег платить за работу шарлатанам. Если есть кто-то, кто сможет помочь составить грамотную и рабочую схему котельной за умеренную плату, буду премного благодарен!

[Stentor]

Это для меня новость. А тепловые потери через окна, стены, вентиляцию - не потери? А что?

Функция системы отопления - восполнение этих теплопотерь (выделение тепла в помещениях). Повторяю, в выполнении этой функции говорить о КПД бессмысленно.

[vad-vad]

Функция системы отопления - восполнение этих теплопотерь (выделение тепла в помещениях). Повторяю, в выполнении этой функции говорить о КПД бессмысленно.

Если, например, трубы идут внутри утеплителя и не греют помещение, то система будет выдавать в дом меньше энергии чем в нее входит из котла и тема КПД все-таки начинает иметь смысл) И уж точно часть энергии уходит на трение.

[КВН]

В данном случае интересует как раз КПД системы отопления в целом, отношение тепла, полезно ушедшего на обогрев, к теплу, полученному от топлива.

Не совсем. Часть тепла никуда не отдается и остается в обратке.



Это для меня новость. А тепловые потери через окна, стены, вентиляцию - не потери? А что?

Не доходит с первого раза?
Закон сохранения энергии хотя бы в школе изучали?
Тепловые потери относятся к тепловым потерям, а никак не к КПД системы отопления. Если двери открыть, то КПД "системы отопления в целом" снизится?
Если часть тепла остаётся в обратке, так и прямую подачу будет легче нагреть. Не?
КПД системы отопления "в целом" зависит только от КПД котла.
Теплопотери сюда включать нельзя, а способ передачи выработанной котлом энергии на этот КПД никак не влияет, потому, что разница температуры между тёплой обраткой и пламенем горелки котла или холодной обраткой и тем же пламенем практически одинакова и на КПД котла никак не влияет.

Если, например, трубы идут внутри утеплителя и не греют помещение, то система будет выдавать в дом меньше энергии чем в нее входит из котла и тема КПД все-таки начинает иметь смысл) И уж точно часть энергии уходит на трение.

Ну а трение-то в итоге во что превращается? Разве не в тепло??

[vad-vad]

Ну а трение-то в итоге во что превращается? Разве не в тепло??

Точно, я протупил, конечно в тепло)

[Grue]

Теплопотери сюда включать нельзя, а способ передачи выработанной котлом энергии на этот КПД никак не влияет, потому, что разница температуры между тёплой обраткой и пламенем горелки котла или холодной обраткой и тем же пламенем практически одинакова и на КПД котла никак не влияет.

Смысл отопления - в компенсации теплопотерь, с чего это их нельзя включать?
Возможно, я употребил некорректно слово КПД - допускаю. Имелась в виду эффективность отопления.

[Stentor]

Возможно, я употребил некорректно слово КПД - допускаю. Имелась в виду эффективность отопления.

Стоит ли придумывать свою теплофизику?

Вот об энергоэффективности дома есть смысл говорить (о его "КПД").

[Stentor]

Сейчас прикинул. Выходит так, что если многоквартирный дом класса энергоэффективности "D" (таких, наверное, большинство во Владимире) довести до класса "A+", то отопление в нём можно было бы включать уже при морозах: при среднесуточной температуре минус 4 градуса.

Сообщение отредактировал Stentor - 22.5.2023, 18:27

[Дмитрий (R)]

экономическая целесообразность (период окупаемости) такого действа?

[Stentor]

(период окупаемости) такого действа?

Не считал. Наверное, срок окупаемости - порядка ста лет...

Вот срок окупаемости дополнительных расходов из-за монтажа системы отопления с конденсационным котлом я считал. Пример для расчётной нагрузки отопления 10 кВт, без ГВС:

...С ГВС этот срок будет больше.

Сообщение отредактировал Stentor - 23.5.2023, 9:05

[Дмитрий (R)]

50тр лучше вложить в энергоэффективность дома
котел отработает 5-15 лет, как повезет. итог обычно замена котла

[Grue]

Стоит ли придумывать свою теплофизику?

Я всего-навсего имел в виду, что тепловая мощность радиатора пропорциональна (T-T0)^1.3, где T - средняя температура теплоносителя, T0 - температура в помещении. Чем больше температура радиатора, тем больше тепла он отдает в помещение, причем даже не линейно больше.
Называть это "КПД", согласен, было некорректно.

[vad-vad]

50тр лучше вложить в энергоэффективность дома
котел отработает 5-15 лет, как повезет. итог обычно замена котла

Это вопрос соотношения стоимости газа и изоляции, пока газ относительно дешевый в РФ нет смысла строить энергопассивные дома, но это только пока.

[peretzz]

Не совсем. Часть тепла никуда не отдается и остается в обратке.

Но оно и не потребляется от котла, поэтому ни на что не влияет.

В данном случае интересует как раз КПД системы отопления в целом, отношение тепла, полезно ушедшего на обогрев, к теплу, полученному от топлива.

Если котел находится в здании, то все 100% тепла идут на обогрев этого помещения.
Поэтому КПД будет определяться только котлом.

[Stentor]

Прошла половина лета...

...Можно поднять тему теплоснабжения.

[БРОТИШКА]

КВН , я целый учебник нашел и не один, но в школе такое не проходят ахахах.
Видимо школой твоё обучение и ограничилось.
8 классов наверно, но с учётом твоего возраста возможно только 4 класса школы.

КПД системы отопления показывает, сколько энергии тратится на отопление воздуха в отапливаемом помещении, по отношению к энергии, которая греет стены, крышу и улицу которую отапливать не нужно т. е. тепло потери.

[Stentor]

Моя тепловая схема не вызывает интереса?

[peretzz]

КПД системы отопления показывает, сколько энергии тратится на отопление воздуха в отапливаемом помещении, по отношению к энергии, которая греет стены, крышу и улицу которую отапливать не нужно т. е. тепло потери.

Ну, тогда 100% тепла в итоге уходит в потери, если так подходить.
Вся тепловая энергия расходуется только на восполнение теплопотерь здания/помещения.
Больше теплоте деваться некуда.
КПД = 0

Моя тепловая схема не вызывает интереса?

Конечно вызывает.
Нахрена столько обратных клапанов, которые только препятствуют движению теплоносителя.
От чего они спасать должны?!?

[Stentor]

Нахрена столько обратных клапанов, которые только препятствуют движению теплоносителя.

Главное - то, что они препятствуют движению теплоносителя в обратную сторону.

Обратные клапаны на "вертикальных" участках схемы предупреждают опрокидывание потока на этих участках.
Может оказаться так, что насос в контуре потребителя способен создать в нём расход воды больший, чем тот, что создаёт в своём контуре насос котла. Опрокидывание потока на замыкающем участке приводит к несанкционированному понижению температуры воды в подающем трубопроводе потребителя (это частое явление при установке гидрострелок).

Если насос одного из двух параллельных контуров потребителей выключен, то насос второго контура может создавать в нём несанкционированный поток (обратный поток). Например, если на лето выключить насос отопительных приборов, то насос "тёплого пола" может сохранить там некоторый расход воды. Обратные клапаны на "горизонтальных" участках схемы предупреждают это явление.

[peretzz]

Главное - то, что они препятствуют движению теплоносителя в обратную сторону.

Все обе две твои схемы только для того, чтоб показать, какой трындец ты умный в выпученных глазах домохозяек, абсолютно далеких от какой бы то ни было техники.
Создать сложности, чтобы их преодолевать...

[Stentor]

какой трындец ты умный

Это есть, не спорю.

в выпученных глазах домохозяек

А про это ничего не знаю.