Проблемы с котлом. Что смотреть. Опции

[Julbars]

Добрый день. Котёл навиен делюкс 24к. В этом сезоне появился странный глюк. Температура выставлена 46 град. Стоит дельта 6 град. Выключается котёл при +52. А включается не как должен при +40 а только когда температура опустится до +29.

[ego_z]

У меня тож навьен делюкс 24к С. Я не заморачивался залезать в инженерное меню. Надо посмотреть что за дельта стоит.
На обслуживании стоит у Теплосфера, может спросить у тех кто обслуживает твой котел?

[Traveller]

Могу предположить, что отвалился датчик температуры, т.е. в прямом смысле отвалился от контролируемой поверхности, а не от проводов к которым подключен...
Я бы это проверил в первую очередь

[Julbars]

Могу предположить, что отвалился датчик температуры, т.е. в прямом смысле отвалился от контролируемой поверхности, а не от проводов к которым подключен...
Я бы это проверил в первую очередь

Он внутри же должен стоять наверное теплообменника?


Сообщение отредактировал Julbars - 14.10.2024, 10:46

[Traveller]

Он внутри же должен стоять наверное теплообменника?

Я не знаю где он там стоит, просто симптомы идентичные тем, когда датчик имеет плохой тепловой контакт...

[Julbars]

Тоже об этом думал но тогда бы он и не выключался.

Выключается то он чётко.

[hack]

Добрый день. Котёл навиен делюкс 24к. В этом сезоне появился странный глюк. Температура выставлена 46 град. Стоит дельта 6 град. Выключается котёл при +52. А включается не как должен при +40 а только когда температура опустится до +29.

за сколько по времени температура опускается до 29 град.?
если быстро, то возможно в котле есть настройка времени повторного включения. т.е. он включится не только, когда температура упадет до +40, но и когда пройдет определенное время от последнего включения.

[Free_As_A_Bird]

У навьенов, насколько я помню, управление не по "дельте", а по адаптивному температурному коридору.
А вы систему отопления давно промывали? Бывает из-за её засоренности такая проблема, как у вас.

[Julbars]

У навьенов, насколько я помню, управление не по "дельте", а по адаптивному температурному коридору.
А вы систему отопления давно промывали? Бывает из-за её засоренности такая проблема, как у вас.

Ни разу за 4,5 года.
Тоже об этом подумал. Как это лучше сделать? Выкрутить пробку из радиатора, выключить котёл и оставить включённым насос после гидро стрелки?

[Free_As_A_Bird]

Ни разу за 4,5 года.
Тоже об этом подумал. Как это лучше сделать? Выкрутить пробку из радиатора, выключить котёл и оставить включённым насос после гидро стрелки?

Ну у вас где-то же есть нижняя точка с краном? Открываете, сливаете теплоноситель. Всякая взвесь выйдет самотеком.
Вообще, вот здесь описано, например: https://otivent.com/promyvka-sistemy-otopleniya
Но наверное для начала можно тактильно попробовать определить, есть ли сильный засор: потрогать все радиаторы и трубы на предмет равномерного прогрева.

Сообщение отредактировал Free_As_A_Bird - 14.10.2024, 12:10

[Julbars]

А как промывать систему теплого пола? Насос подключать?

[Jeka]

В первую очередь надо проверить исправность датчика температуры.
При 20 град его сопротивление порядка 10 кОм.
Ссылка на таблицу сопротивления в зависимости от температуры
https://www.c-o-k.ru/library/instructions/n...ermostaty/12452

[Traveller]

Тоже об этом думал но тогда бы он и не выключался.

Выключается то он чётко.

С чего вы взяли? Он же у вас и выключается когда +52, т.е. на лицо плохой тепловой контакт, нет вы не подумайте что я в этом уверен на все 100, но я намекаю что симптомы мне очень знакомы, правда в других, скажем так, устройствах, более того мне приходилось это доказывать тем, кто в это не верил, экспериментальным путем, и таки да, это было доказано У меня даже где то еще отчет об этом остался

[Jeka]

С чего вы взяли? Он же у вас и выключается когда +52, т.е. на лицо плохой тепловой контакт, нет вы не подумайте что я в этом уверен на все 100, но я намекаю что симптомы мне очень знакомы, правда в других, скажем так, устройствах, более того мне приходилось это доказывать тем, кто в это не верил, экспериментальным путем, и таки да, это было доказано У меня даже где то еще отчет об этом остался

если речь идет о датчике температуры в котле - то тип датчика погружной, он омывается теплоносителем. Откуда там плохой контакт?

Ни разу за 4,5 года.
Тоже об этом подумал. Как это лучше сделать? Выкрутить пробку из радиатора, выключить котёл и оставить включённым насос после гидро стрелки?

основную проблему создает не мусор а накипь в радиаторе котла.
Надо либо демонтировать радиатор и прокачать его с помощью насоса насыщенным раствором лимонной кислоты, или вручную проливать через радиатор раствор. Это конечно дольше, но не затратно. Окончание промывки можно отследить когда перестанет идти химическая реакция лимонки с накипью. Прекратятся звуки схлопывания пузырьков газа который выделяется при химической реакции и раствор окрашивается в насыщенный зеленый цвет. Литров 5 раствора должно хватить.
Либо отключают систему отопления, вместо нее подсоединяют насос и так же им гоняют раствор лимонной кислоты через систему котла. Расвора надо тогда больше.

Сообщение отредактировал Jeka - 14.10.2024, 13:58

[Traveller]

если речь идет о датчике температуры в котле - то тип датчика погружной, он омывается теплоносителем. Откуда там плохой контакт?

Это не факт, он может просто быть прикреплен к поверхности котла и просто от вибраций крепление может разболтаться и нарушится тепловой контакт.

У навьенов, насколько я помню, управление не по "дельте", а по адаптивному температурному коридору.

Вы наверное имели ввиду PID регулирование? (адаптивный коридор, это по моему дельта и есть, поднялась до верхней отметки, нагрев выключился, опустилось до нижней отметки, включился, а дельта и есть коридор), сейчас модно его ставить куда ни попадя, но оно не очень подходит для таких применений, скажем так если бы это была бы какая нить среда где необходимо очень точное поддержание температуры, то да, а в обычном быту, нуегонафиг, если там стоит какая нить релюшка которая щелкает включая или отключая нагреватель, то вы задолбаетесь потом это слушать, в таких системах должны стоять бесконтактные системы управления нагревателями, но судя по тому что я вижу, сейчас на этом не заморачиваются, ставят обычные электромеханические реле, просто потому что они дешевле и даже в чем то надежнее...

А вы систему отопления давно промывали? Бывает из-за её засоренности такая проблема, как у вас.

Кстати да, и это следовало бы проверить, у меня в газовой колонке когда система засирается, там начинает идти практически кипяток, прочистишь и все входит в норму...

Сообщение отредактировал Traveller - 14.10.2024, 14:07

[Jeka]

Это не факт, он может просто быть прикреплен к поверхности котла и просто от вибраций крепление может разболтаться и нарушится тепловой контакт.

не может.
Тот что прикреплен к трубкам снаружи - это датчик перегрева.

Датчик температуры вкручивается в магистраль .

[Traveller]

не может.
Тот что прикреплен к трубкам снаружи - это датчик перегрева.

Датчик температуры вкручивается в магистраль .

Ну дык, у меня в колонке такой же датчик, т.е. в магистрали и тоже была такая же фигня, он был не до вкручен и тоже там колонка шла в "разнос", но это был маленький эпизод в моей жизни и неисправность была тут же локализована и устранена, он же это датик все равно не имеет прямого контакта с водой, он просто находится некой маленькой колбе через которую идет поток, в моей колонке именно так реализовано...
Но я бы также проверил систему на предмет засранности, это тоже может быть причиной...

Сообщение отредактировал Traveller - 14.10.2024, 14:13

[Free_As_A_Bird]

Вы наверное имели ввиду PID регулирование? (адаптивный коридор, это по моему дельта и есть, поднялась до верхней отметки, нагрев выключился, опустилось до нижней отметки, включился, а дельта и есть коридор)

ПИД-регулирование тут ни при чем. Это лишь конкретная реализация САУ.
Адаптивный температурный коридор - это когда, грубо говоря, в микроконтроллер котла зашито несколько диапазонов, и в зависимости от того, в какой из них попадает заданная пользователем температура, котел подстраивает алгоритм своей работы под этот зашитый диапазон.
Насколько я знаю, именно в Навьен именно так реализовано регулирование.

[Traveller]

ПИД-регулирование тут ни при чем. Это лишь конкретная реализация САУ.
Адаптивный температурный коридор - это когда, грубо говоря, в микроконтроллер котла зашито несколько диапазонов, и в зависимости от того, в какой из них попадает заданная пользователем температура, котел подстраивает алгоритм своей работы под этот зашитый диапазон.
Насколько я знаю, именно в Навьен именно так реализовано регулирование.

Ну может быть, я свечку не держал, но с другой стороны зачем такие сложности и какие преимущества это дает? Типа задал нужную температуру, а она все равно будет не нужной, а приблизительно нужной, не знаю, мне кааца это просто технология ради технологии...

[Free_As_A_Bird]

Ну, тут вопрос философский. В любом случае, "нужная" температура будет нужной лишь с какой-то погрешностью, сами понимаете. Невозможно удерживать ее значение с точностью до градуса.