День Победы, 9 мая Опции

[CITY]

Поздравляю всех с Днем победы!
Я думаю, что у нас в стране нет ни одной семьи, кого бы та война обошла стороной... мы празднуем победу в Великой Отечественной, немцы - День Освобождения... как не назови, но это верно, что победа одна на всех... умиляет лишь одно, что когда весь мир празднует победу над нацизмом, три какие-то маленькие страны просят за эту победу извиниться и всячески выпячивают свое нациское прошлое... я думаю - это ненормально...

[TBP*Ice]

Посмотрела я интервью К. Симонова с Г. К. Жуковым (хронометраж ок 59 мин) вводное слово Александр Чубарьян
и что-то там ни слова по п. 2 представленному Писой

там в записях Семичастного написано

В записке № 1447-с от 27 мая 1963 года Председателя Комитета Госбезопасности В. Е. Семичастного в ЦК КПСС о настроениях Г. К. Жукова отмечено следующее:

…Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии

— Карпов В. В. Маршал Жуков: Опала. — М.: Вече, 1994

Вот кстати еще про ленд-лиз от профессора истории Роберта Джонс

Роберт Джонс — профессор истории
В опубликованных исследованиях профессор-историк Роберт Джонс[22] воспроизводит следующую версию взаимных антифашистских действий США, Великобритании и СССР в первые месяцы агрессии нацистой Германии против Советского Союза.


Гарри Гопкинс, одна из ключевых фигур в вопросах ленд-лиза.
Р. Джонс пишет, что по словам Джозефа Дэвиса — бывшего посла в СССР : «России должна быть предоставлена любая возможная помощь, и сделать это необходимо в самые кратчайшие сроки». Он считал, что борьба между нацистами и Советским Союзом станет «поворотным пунктом». Президент США Рузвельт поддержал данное мнение и заявил, что если русские сумеют продержаться до октября, зимняя погода остановит немцев и позволит выиграть драгоценное время для организации помощи России[77].

Посол США в СССР Лоуренс Штейнгард трижды (1, 2, 3 июля 1941 г.) телеграфировал из Москвы, что Сталин не пойдёт на сепаратный мир с нацистами[77]. Учитывая данные сведения, Рузвельт и Гопкинс 11 июля 1941 года встретились в президентском кабинете и обсудили проблему оказания помощи Англии и Советскому Союзу. Рузвельт решил направить Гопкинса в Лондон для переговоров с Черчиллем: необходимо было точно знать, какими будут требования англичан, так как значительную часть помощи для России предполагалось выделить из того, что было поставлено в качестве военной помощи Англии. В Лондоне Гопкинс был принят Гарриманом. Оба сошлись во мнении об оказании срочной военной помощи русским. Гопкинс, понимая, что необходимо точно оценить нужды России, 25 июля направил Рузвельту телеграмму, в которой просил разрешения отправиться в Россию. 26 июля разрешение было получено. Рузвельт просил Сталина «отнестись к Гопкинсу с тем же доверием, как будто он обращается к нему, Рузвельту, напрямую». 27 июля на патрульном бомбардировщике «Каталина» (летающая лодка) Г. Гопкинс совершил героический перелёт на малой высоте из шотландского Инвергордона в Мурманск[78]. Вечером 29 июля в Кремле состоялась встреча Гопкинса со Сталиным. Гопкинс передал Сталину послание Рузвельта и спросил: « что хотели бы получить от Соединённых Штатов в первую очередь?». К первоочередным пожеланиям Сталин отнёс 20 тыс. зенитных орудий калибром от 20 до 37 мм, алюминий, пулемёты калибром 12,7 мм и более миллиона винтовок 7,62 мм. Договорились о проведении с 1 по 15 октября 1941 года конференции заинтересованных сторон по вопросам поставок. Сталин выразил надежду, что Соединённые Штаты также вступят в войну против Германии, так как Англии и СССР в одиночку будет трудно сокрушить Гитлера[79].

По инициативе Рузвельта 2 августа 1941 года был создан межправительственный Комитет по оказанию военной помощи Советскому Союзу. На заседании Комитета стороны обменялись дипломатическими нотами. В американской ноте указывалось на политику поддержки Советского Союза в борьбе с нацистами : «Соединённые Штаты приняли решение осуществлять экономическое содействие, направленное на усиление Советского Союза в его борьбе с вооружённой агрессией». Напавший на Советский Союз агрессор угрожает также безопасности других народов, поэтому укрепление России соответствует интересам национальной безопасности Соединённых Штатов[80].

9 августа 1941 года на борту тяжёлого крейсера USS Augusta[англ.] в Северной Атлантике произошла встреча американской и британской делегаций. Рузвельт и Черчилль высказались за скорейшее проведение конференции по проблеме оснащения Красной армии в Москве, с тем чтобы вопросы «можно было обсуждать напрямую».

В середине августа советские войска на южном направлении отошли за Днепр. Севернее немецкие танки рвались через Смоленск на Москву. В телеграмме Черчиллю 3 сентября Сталин сообщил о существенных потерях в промышленности страны и просил открыть второй фронт. Он запрашивал алюминий, боевые самолёты, танки.

15 сентября в Лондоне состоялись предварительные англо-американские переговоры с тем, чтобы согласовать взаимные действия на предстоящей московской конференции. Необходимо было выработать общее мнение в виде «предложений» о том, какую помощь могут предоставить русским оба народа (американский, британский). На переговорах выяснилось, что «то, что предложили американцы, стало ударом для англичан, так как это означало значительное сокращение поставок, предназначенных для них самих» (необходимо было на должном уровне осуществлять снабжение британских войск, задействованных на средиземноморском театре военных действий, в том числе в боевых действиях с итало-немецкими войсками в Северной Африке — на территории Египта и Магриба, британских ВМС, непрерывно прикрывавших конвои, также британских ВВС, регулярно осуществлявших массированные бомбардировки промышленных районов рейха). Тем не менее, Президент США Рузвельт предложил конструктивные шаги по решению взаимных проблем.

20 сентября 1941 года русскими был оставлен Киев. Промышленный потенциал Советского Союза упал примерно наполовину. Штейнгардт призвал увеличить англо-американские поставки, чтобы помочь русским продолжить войну. Красная армия героически сдерживала противника на подступах к Ленинграду и Москве. Однако, одной стойкости было недостаточно. Огромные материальные потери необходимо было восполнить, иначе рано или поздно Советский Союз должен был уступить[81].

21 сентября на тяжёлом крейсере «Лондон» Королевских сил ВМС Великобритании англо-американская делегация направилась в Россию для переговоров со Сталиным. Вслед за крейсером 22 сентября другая часть делегации вылетела двумя американскими бомбардировщиками B-24. Это был первый перелёт ВВС США через территорию, контролировавшуюся люфтваффе. 28 сентября 1941 года в Москве открылась конференция по поставкам. Представители США и Великобритании Гарриман и Бивербрук трижды встречались со Сталиным. При обсуждении предложений по поставкам Сталин на первое место поставил танки, затем — противотанковые орудия, средние бомбардировщики, зенитную артиллерию, броневые листы для танков, истребители, самолёты-разведчики, колючую проволоку. Просил открыть второй фронт, а также направить английские войска сражаться на Украине[82].

30 октября 1941 года положение под Москвой становилось катастрофическим. Сталин выступил по радио с призывом к соотечественникам приложить максимум усилий для спасения отечества. В тот же день Рузвельт направил Сталину телеграмму, где сообщил, что рассмотрел документы по Московской конференции и утвердил все планируемые поставки вооружений и сырья в Россию. Он распорядился осуществить их немедленно средствами американской стороны. Было предложено поставки стоимостью до одного миллиарда долларов осуществить в рамках ленд-лиза. При этом образовавшуюся задолженность не облагать процентами, а выплату долга осуществить через пять лет после завершения войны в течение десятилетнего периода. Одновременно Соединённые Штаты дали понять, что "для всех трёх правительств (Великобритании, Соединённых Штатов, Советского Союза) является неприемлемым брать на себя какие-либо обязательства в отношении деталей послевоенного устройства. И прежде всего следует соблюдать принцип недопустимости никаких тайных соглашений. 4 ноября 1941 года Сталин в ответной телеграмме отметил, что решение о предоставлении беспроцентного займа на сумму 1 млрд долларов советское правительство принимает с сердечной благодарностью. Сталин выразил полное согласие с предложенными условиями. С этого момента Россия вошла в список стран, получавших помощь по ленд-лизу[

Сообщение отредактировал TBP*Ice - 13.5.2025, 16:32

[Meshherskij]

Вот кстати еще про ленд-лиз от профессора истории Роберта Джонс

А вот есть ещё книга американского историка Р,Шервуда "Рузвельт и Гопкинс. Глазами очевидца", в которой он цитирует слова Гопкинса ,что «американцы никогда не считали, что помощь по ленд-лизу является главным фактором в советской победе над Гитлером на Восточном фронте. Победа была достигнута героизмом и кровью русской армии».
А ещё лучше съездить в Волгоград и постоят на берегу Волги, где на участках шириной несколько сот метров держали оборону советские солдаты, тогда может станет понятно что этот действительно так.

[AniHexe]

там в записях Семичастного написано

Так вы ссылаетесь на совершенно другой источник.

[Laid Back]

Так вы ссылаетесь на совершенно другой источник.

Просто Писа опять описался. То у него был Жуков, теперь, оказывается, это был Семичастный, да ещё какого-то пендо-историка приволок, который никто звать его никак.

[Anarchyst]

точно известно вот что

"Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше..." (с) Гарри Трумэн
а также известно что вся фашистская военная машина на 95% была построена на заводах принадлежащих американским банкирам и/или на их деньги.
Остальное уже не важно. Если ты на 10% помог решить проблему которая возникла из-за тебя на 90% то ты не победитель, а проигравший.

[Маленькая_Пони]

Anarchyst
а где обучались специалисты немецкой военной машины?)) И у кого они брали ресурсы?))

[Anarchyst]

Anarchyst
а где обучались специалисты немецкой военной машины?)) И у кого они брали ресурсы?))

вероятно в школах, как и все