сборная России, новые надежды Опции

[Strong]

собственно товарищеская игра с Латвией навеяла создать тему...
Каковы Ваши прогнозы?

[buzz]

Карпин будет-146%.

[эээ...]

Карпин будет-146%.

Это хорошо или плохо?

[Free_As_A_Bird]

а зачем ерничать?Вот вам факт-у нас легионеры,на которых вроде как лимит,и которых должны самых качественных приглашать,на команду не набираются на Евро съездить.

То, что у нас лимит - вовсе не означает, что у нас должны играть лидеры своих сборных. Они играют в топ-чемпионатах, к которым ЧР никак не относится. Пока.
Не все в футболе измеряется деньгами. И не все футболисты - Хульки, готовые продаться за бабло. Подавляющее большинство все-таки предпочитает играть при полных стадионах, на хороших полях, с сильными соперниками.
А те, кому такое счастье не выпало - разъезжаются по второстепенным чемпионатам. Мне кажется, ты подгоняешь условие задачи под ответ. И то, что по твоим подсчетам из ЧР поедет мало легов на ЧЕ, никак не связано с нашим лимитом.

Заглянем в недалекое будущее. Слуцкий скорее всего выведет сборную на ЧЕ. И в то же время я надеюсь на удачное выступление ЦСКА в ЛЧ, после чего Слуцкому уходить из клуба не будет никакого резона.

Ну и как же, по твоему, должен выступить ЦСКА в ЛЧ, чтобы Слуцкому не было резона уходить оттуда? Полуфинал ЛЧ? Четвертьфинал? Выход из группы?
Что в твоем понятии успешное выступление? И насколько оно сравнимо с потенциальным успешным выступлением на Евро?
ЦСКА, даже если выйдет из группы, вряд ли пройдет дальше 1/8. Объективно. Поэтому таким выступлением вряд ли можно будет гордиться. В совсем недалекой истории ЦСКА был и четвертьфиналистом ЛЧ и обладателем еврочашки.
А вот выстрелить на ЧЕ с учетом большого количества европейских середняков, которые туда попадут - это Слуцкому по силам. У сборной России в активе всего лишь один выход из группы за последние 25 лет. И Гуус себя надолго вписал в историю нашего футбола этой бронзой. Так вот если Слуцкий выведет сборную из группы на ЧЕ - это будет гораздо круче выхода ЦСКА из группы ЛЧ.
Вот и подумай, что соблазнительней для Слуцкого в плане профессионального успеха.

Сообщение отредактировал Free_As_A_Bird - 11.9.2015, 9:37

[Baggio]

Если бы я был Слуцким, для меня был бы не резон уходить из ЦСКА. В ЦСКА все хорошо, все спокойно, свою работу в клубе, исходя из исходных данных, он делает на отлично. Вся система, именно напрямую связанная с футболом, подстроена под него. Что же касается сборной, там все начальство мутное. И в лучшем случае для сборной - будет совмещение. Некоторые "молодые аналитики" из бывших футболистов (апологеты Слуцкого), утверждают, что у нас куча российских тренеров, способных сборную тренировать, хотя реально, таких специалистов попросту нет. А эти самые апологеты, могут только языком трепать, надеясь достичь, хотя бы лавров Бубнова, еще и как девочки обидчевые. Поэтому, на мой взгляд, как бы ни сложилось у Слуцкого в ЦСКА (все таки тренерская работа не предполагает за редким исключением стабильности), в сборной он должен тренировать, пусть даже в статусе совмещения. На счет крутости достижения сборной России на евро или ЧМ, то реально круто, будет выход в финал Евро, либо полуфинал ЧМ, это будет и оправданием ожиданий населения, и удовлетворением амбиций чиновников. И это будет - круто, т.к. потенциал команды недотягивает до такого результата. А вот то, что ЦСКА стабилен, конкурентноспособен (если брать Европу, то отнимать очки у грандов) это более весомый результат, пусть и относительно, но сопоставимый (в будущем) с работой Венгера или Фергюсона (сравниваю с ними, поскольку речь идет именно о достижениях Слуцкого, а эти тренеры имеют и почерк и результат). Поэтому, будь я Слуцким, я прежде всего остался бы в клубе, в котором все работает как часы.

p.s. смущал бы только факт озвученный Вагнером в интервью .

Сообщение отредактировал Baggio - 11.9.2015, 10:33

[Smith]

Однозначно надо уходить из клуба и полностью сосредотачиваться на работе в сборной. Правильно Мостовой сказал - нигде в мире не совмещают. У нас впереди домашний ЧМ. Пусть сам ездит, смотрит анализирует.
Вариант 2. При условном выходе на ЧЕ, он отрабатывает контракт до конца турнира, совмещая должности. Дальше приходит новый ГТ.

[Baggio]

Однозначно надо уходить из клуба и полностью сосредотачиваться на работе в сборной. Правильно Мостовой сказал - нигде в мире не совмещают. У нас впереди домашний ЧМ. Пусть сам ездит, смотрит анализирует.
Вариант 2. При условном выходе на ЧЕ, он отрабатывает контракт до конца турнира, совмещая должности. Дальше приходит новый ГТ.

Smith кого вместо него ставить, особенно при относительно удачном Евро (ну скажем 1/2, предпосылки могут быть - элемент случайности, размытый состав участников, тяжелый сезон у грандов - усталость)? и надо ли ему менять синица в руках, на в лучшем случае синицу в небе

[Smith]

Smith кого вместо него ставить

На вскидку:
Гончаренко, Бердыев, Кононов, Колыванов, Карпин, Непомнящий, Газзаев, Черчесов. Думаю, результат будет примерно одинаковым у всех.

надо ли ему менять синица в руках, на в лучшем случае синицу в небе

Ну сколько он уже в клубной команде работает? Лет 10? Наверняка уже поднаелся. Пора уже и расширить рамки, попробовать циклический тренировочный процесс. Тем более это Сборная страны, тем более домашний ЧМ. Да и готовить команду можно в относительно комфортных условиях, без нервотрепки отборочного цикла. Два года спокойной работы и хорошей зарплаты
Думаю, Лёня совершенно не против. Но, как не смешно, он нихрена не решает (сам об этом постоянно говорит). Всё решает гвк.

[Baggio]

На вскидку:
Гончаренко, Бердыев, Кононов, Колыванов, Карпин, Непомнящий, Газзаев, Черчесов. Думаю, результат будет примерно одинаковым у всех.

Из этих ... ну разве что Гончаренко. Возможно Кононов, Бердыев или Непомнящий, однако возникнет опять вопрос с совмещением ...

Ну сколько он уже в клубной команде работает? Лет 10? Наверняка уже поднаелся. Пора уже и расширить рамки, попробовать циклический тренировочный процесс. Тем более это Сборная страны, тем более домашний ЧМ. Да и готовить команду можно в относительно комфортных условиях, без нервотрепки отборочного цикла. Два года спокойной работы и хорошей зарплаты
Думаю, Лёня совершенно не против. Но, как не смешно, он нихрена не решает (сам об этом постоянно говорит). Всё решает гвк.

я бы предпочел работу (немаловажно, что наверняка за неменьшие деньги) в домашних условиях (ЦСКА), нежеле на вулкане, да еще с и изнеженными и не всегда адекватными людьми, считающими себя звездами.

[Smith]

я бы предпочел работу (немаловажно, что наверняка за неменьшие деньги) в домашних условиях (ЦСКА), нежеле на вулкане, да еще с и изнеженными и не всегда адекватными людьми, считающими себя звездами.

Ну это уже вопрос амбиций. Так можно договориться, до того, что лучше тренировать условное спокойное владимирское Торпедо, нежели условный московский Спартак, ибо "звезды" и "на вулкане". Национальная Сборная, это вершина карьеры тренера. Так же, как и игрока.

Сообщение отредактировал Smith - 11.9.2015, 12:28

[Free_As_A_Bird]

Ну это уже вопрос амбиций. Так можно договориться, до того, что лучше тренировать условное спокойное владимирское Торпедо, нежели условный московский Спартак, ибо "звезды" и "на вулкане". Национальная Сборная, это вершина карьеры тренера. Так же, как и игрока.

+1
К тому же, Слуцкий с этими же "звездами" работает каждый день в ЦСКА. И ничего, получается. Чем спартаковкие или зенитовские "звезды" отличаются от них? Ничем. Так что работа Слуцкого в сборной, думаю, ничем не отличается от клубной.

[S-off]

. Национальная Сборная, это вершина карьеры тренера. Так же, как и игрока.

Вот тут не соглашусь. Разве Моуриньо не достиг вершины карьеры не тренируя сборную Португалии? А Фергюссон?

[S-off]

И Гуус себя надолго вписал в историю нашего футбола этой бронзой. Так вот если Слуцкий выведет сборную из группы на ЧЕ - это будет гораздо круче выхода ЦСКА из группы ЛЧ.
Вот и подумай, что соблазнительней для Слуцкого в плане профессионального успеха.

На безрыбье и ...Бронза Хиддинка - всего лишь четвертое место.Четвертое место на нынешнем ЧЕ среди "середняков" ничуть не престижнее полуфинала ЛЧ, которого ещё надо добиться. И пожалуй только Бубнов не назовёт это успехом.

[S-off]

Вот и подумай, что соблазнительней для Слуцкого в плане профессионального успеха.

Работа в сильном английском клубе. Слуцкий клубный тренер и работа в сборной не является для него шагом вверх, да и не интересна ему. С его же слов. Он привык работать всегда в напряге, в тонусе.

[Free_As_A_Bird]

На безрыбье и ...Бронза Хиддинка - всего лишь четвертое место.Четвертое место на нынешнем ЧЕ среди "середняков" ничуть не престижнее полуфинала ЛЧ, которого ещё надо добиться. И пожалуй только Бубнов не назовёт это успехом.

Ну загнул ты, положим. Не уподобляйся Пупикяну, у которого любой успех российской сборной - куплен, случаен, нелогичен, достигнут в нечестной борьбе и т.д.
И почему наше место на ЧЕ-2008 четвертое? Зачем ты принижаешь успех? Матча за 3-е место не было? Не было. Медали бронзовые вручили? Вручили. Вопросов быть не должно.
То, что на ЧЕ-16 будет много балласта - это факт. Но только до плей-офф. Поэтому дойти до 1/4 и дальше будет очень сложно.
Это ровно то же самое, что и ЛЧ в ее нынешнем формате. Куча третьесортных клубов на групповой стадии, а в 1/4 из года в год все равно одни и те же пробиваются. Даже пары повторяются.
Вообще, чего ты так на сборную прыгаешь? Боишься, что Слуцкий бросит ЦСКА? Я выше уже написал - ЦСКА прыгнет выше головы, если пройдет дальше 1/8 весной. Поэтому как бы Слуцкий не старался, он достиг своего потолка в клубе. Почему бы не попробовать в сборной?

Слуцкий клубный тренер и работа в сборной не является для него шагом вверх, да и не интересна ему. С его же слов. Он привык работать всегда в напряге, в тонусе.

Чего ж тогда согласился? Работал бы себе в клубе в напряге.

[buzz]

И почему наше место на ЧЕ-2008 четвертое? Зачем ты принижаешь успех? Матча за 3-е место не было? Не было. Медали бронзовые вручили? Вручили. Вопросов быть не должно.

Все как всегда забывают в каком состоянии из полуфинала вывалилась Турция.Был бы матч за бронзу-медальки бы мы взяли легко,учитывая футбол,который Сборная тогда показывала и слив по травмам и карточкам всех лидеров турок.


зы Free_As_A_Bird я за тебя если чё...

[Free_As_A_Bird]

Да.
И кроме того, на нашем пути была Испания. Ее никто не мог тогда обыграть. Просто никто.
Если бы в 1/2 был любой другой соперник - шансы у нас были бы. Хоть какие. А так - не было.
Но у недоброжелателей в голове отложилось только "4 место". На том и стоят.

[S-off]

Но у недоброжелателей в голове отложилось только "4 место". На том и стоят.

Да для вас вот уже восемь лет эта бронза как солнце в небе. Вы, как будто, больше и успехов не видели.
В 1980-м на Олимпиаде взяли чистую бронзу, третье место. И расценили это как неудачу

Ну загнул ты, положим. Не уподобляйся Пупикяну, у которого любой успех российской сборной - куплен, случаен, нелогичен, достигнут в нечестной борьбе и т.д.

И в мыслях такого не было.

Вообще, чего ты так на сборную прыгаешь? Боишься, что Слуцкий бросит ЦСКА? Я выше уже написал - ЦСКА прыгнет выше головы, если пройдет дальше 1/8 весной. Поэтому как бы Слуцкий не старался, он достиг своего потолка в клубе. Почему бы не попробовать в сборной?


Чего ж тогда согласился? Работал бы себе в клубе в напряге.

Слуцкий не шел в сборную добровольно, ежу понятно. Да и Гинер не согласился бы его отпустить, если бы не давление сверху. Не каждому дают льготы по госкредиту на строительство стадиона.
Вот ставлю бутылку коньяка на то, что если Слуцкий выводит сборную на Евро, то он и остается тренером и сборной и ЦСКА.

[Free_As_A_Bird]

Да для вас вот уже восемь лет эта бронза как солнце в небе. Вы, как будто, больше и успехов не видели.
В 1980-м на Олимпиаде взяли чистую бронзу, третье место. И расценили это как неудачу

То была другая страна. И другая сборная. ОИ-80 не самый большой успех. Финал Евро-88 покруче будет. И "золото" бышовской сборной на ОИ.
Я говорил именно про сборную России.

[S-off]

Ну вот бы и брал Бышовец сборную к всеобщей радости. Ведь существует мнение, что сборные для тренеров - пенсионеров или не имеющих работы в клубах. Тем паче Бышовец спит и видит себя на этом месте.

[Chandler]

Ого! Я чёт не понял))) Вы уже нашу сборную в 1/2 финала ЧЕ вывели?) Или я заработался?