Прививки, да или нет Опции

[mesantrop]

Привет всем!

Хотела бы вас спросить - делали ли вы прививки своим детям или нет?
Считаете это нужным или не очень. а может быть вы согласны делать выборочно?
Знаете ли вы мнение о ненужности прививок как таковых?
Я всегда считала, что это обязательно и никогда не задумывалась, а теперь за 3 недели до родов эта мысль засела в моей голове.
Я хожу на курсы будущих мам и там порекомендовали книгу А.Котока, там говориться о вреде вакцинопрофилактики для здоровья.
Вот его сайт:
http://www.1796kotok.com/vaccines/opinions.htm

[Екатерина]

Екатерина
заразится полиомиелитом намного проще от ребенка,привитого живой вакциной, нежели подхватить его в другом месте

я больше не лезу в эту тему омммммммммммммммммммм...................

В том случае заразились не от другого ребенка, а от мяса, которым мама торговала на рынке....

[maxx2007]

Ветрянка, также как краснуха, свинка и корь, относится к инфекциям, которыми безопаснее всего переболеть именно в детстве, после чего организм вырабатывает пожизненный иммунитет.

Вакцинация не дает пожизненного иммунитета, а заражение ветрянкой во взрослом возрасте может привести к более тяжелым последствиям, чем перенесенная в детстве ветрянка.

Кроме того, переболевший ветряной оспой ребенок защищается иммунитетом не только от повторного заражения ветрянкой, но и от заражения опоясывающим лишаем – а прививка не дает такого эффекта.

У Вас абсолютно не верная информация, не вводите людей в заблуждение: опоясывающим лишаем ак раз болеют ТОЛЬКО те, кто перенес ветрянку. А прививка такой эффект даст, правда, нужна ревакцинация, насколько я поняла из материалов в интернете, касающихся этого вопроса. А вот от опоясывающего лишая вакцина как раз спасет. Не было полноценной ветрянки - значит, не будет опоясывающего герпеса.
Я, конечно, была бы в принципе не против, если б сейчас моя дочка переболела ветрянкой (конечно, теперь меня не радует ее перспектива в этом случае столкнуться когда-нибудь с этим ср...м герпесом). Но куда деть моего супруга, который НЕ болел в детстве, ах он засранец эдакий? Среди моих друзей таких не мало. Что им теперь, помереть что ли от этой ветрянки? По-моему, если сущестуют такие риски, то лучше сделать прививку, а для начала хотя бы дать возможность людям ее купить...

Сообщение отредактировал maxx2007 - 12.4.2009, 8:26

[ArTnI]

Зачем делать прививку ослабленного/здорового вируса в здоровый организм? Если имунная система не пускает вирус внутрь организма - то зачем же обходить защиту и вводить вирус внутрь методом прокалывания тканей иглой и впуском вируса в кровеносную систему? Вы думаете что так организм испугается и резко выработает антивирусные бактерии которые уничтожат вирус? На самом деле организм надолго сляжет либо в лучшем случае будете чувствовать общее недомогание несколько дней. Но имунная ситсема будет однозначна ослабленна. И ВСЕ последующие неблагопритные условия принесут намного больший урон организму с ослабленной имунной системой.

Может делать прививки от рака вводя никотин через иглу. А потом лет с 10 давать детске сигареты, с 14 - взрослые? Приучать организм к никотину, чтобы потом не болел.

Все это пережитки совковых времен. Когда были важны цифры, а последствия никого не интересовали. Также и врачи бездушно отчитываются о проделаных прививках и получают премии по итогам вакцинации. Просто бизнес. Ничего личного. Жертвы никого не интересуют. Последствия только на руку врачам - Больше болезней - Больше обращений - Больше лекарств - Больше денег для этого бизнеса на крови.

На любой, даже несложной болезни - врачам нужны только деньги. Пример недавний (месяц назад):
Меленького брата ложат в Детскую Больницу с диагнозом - гайморит. Объявлен карантин. Посетителей внутрь не пускают! (Отдельный вопрос тупости системы). На второй день лечения вместо процедур нам объявляют что лечение невозможно - нужна операция (поркалывание). Готов был разнести всю больницу в щепки на месте и подать в суд с требованием уволить за некомпетентось все начальство и хириргов за такое равнодушие и нежелание лечить. После препирательств нами был дан отказ. Хирург и врачи с нами даже разговаривать не хотели. Причина проста: за каждую оерацию хирург получает премии от начальства и откаты от родителей чтобы операция прошла успешно (надеюсь не для кого это не секрет). Пропуская дальнейшие события скажу вкратце: брата выписали в срок и как ни странно болезнь вылечилась. Гайморит ЛЕЧИТСЯ. Не нужно делать грубых операций. Если интересны домашние методы лечения можете посмотреть здесь: Комплекс «Долфин».
Смысл же специфики современной медицины в России примерно один - держать людей в страхе и периодически ослаблять организм, дабы регулярно вытягивать деньги на лечение.

[Элли]

maxx2007
позвоните в платные центры (медмарк-вакцинация) и прочие, у них если нет, то мож "на заказ" привезут
ИМХО поставите мужу, а ре лучше переболеть

[zak]

Все это пережитки совковых времен. Когда были важны цифры, а последствия никого не интересовали. Также и врачи бездушно отчитываются о проделаных прививках и получают премии по итогам вакцинации. Просто бизнес. Ничего личного. Жертвы никого не интересуют. Последствия только на руку врачам - Больше болезней - Больше обращений - Больше лекарств - Больше денег для этого бизнеса на крови.

вот я фигею.
человек, один единственный человек, считает себя умнее тысяч врачей, десятков лет медицинских исследований, работы сотен НИИ и отдельно ученых.
один ничтожный человек, который в жизни ничего не добился, только на форуме свое мнение выпячивать умеет, считает себя умнее всех.
убожество.

[Неревар]

Все это пережитки совковых времен.
...

вот я фигею.
человек, один единственный человек, считает себя умнее тысяч врачей, десятков лет медицинских исследований, работы сотен НИИ и отдельно ученых.
один ничтожный человек, который в жизни ничего не добился, только на форуме свое мнение выпячивать умеет, считает себя умнее всех.
убожество.

Вот я фигею.
Коперник, никому не известный поп,
получивший диплом о высшем образовании только с третьей попытки,
считает себя умнее тысяч ученых и философов, сотен лет исследований,
работы десятков университетов.
Один ничтожный человек посмел подвергнуть сомнению учение,
в истинности которого не сомневались Аристотель, Анаксогор и Птолемей.
Убожество.

Ведь любому ясно, что Земля является тяжёлым телом, а естественным местом для тяжёлых тел является центр Вселенной;
как показывает опыт, все тяжёлые тела падают отвесно, а поскольку они движутся к центру мира, Земля находится в центре.
Это же элементарно.
Как этому идиоту пришла в голову мысль о том, что Земля вращается вокруг Солнца.

Сообщение отредактировал Неревар - 12.4.2009, 14:05

[zak]

получившие с первой попытки диплом по передергиваниям могут самоудалиться.

[Неревар]

Вот тут про прививки можно почитать,

http://afanas.ru/privivki/index.htm

Этот чел преподавал в МФТИ физические методы в биологии и медицине.
Говорит, что

большинство "научных" пропрививочных работ НЕДОТЯГИВАЮТ до уровня даже моих СТУДЕНТОВ

Там еще и форум есть на эту тему.

А здесь пишут противники антипрививочников
http://forums.rusmedserv.com/showthread.ph...7111&page=4

Он им в конце данной страницы ответил на "псих, сектант" и т.п.
Тоже можно почитать.

Сообщение отредактировал Неревар - 12.4.2009, 15:15

[zak]

я еще раз повторю для блаженных - мы все с вами привитые.
хотя, конечно, для некоторых прививки пагубно сказались на состоянии мозга, увы :(

[Неревар]

я еще раз повторю для блаженных - мы все с вами привитые.
хотя, конечно, для некоторых прививки пагубно сказались на состоянии мозга, увы :(

Во-первых не все. Медотводы были и при Союзе.
Во-вторых логика "со мной ничего не случилось, с моими знакомыми ничего не случилось, а значит ни с кем ничего не случилось и случиться не может" ущербна.
В-третьих всем ли привитым прививка помогла не заболеть?

По моей ссылке специалист в данном вопросе (ученый) рассматривает официальную статистику и о чем она говорит.
Все наши доводы и контрдоводы терты перетерты.
Достаточно прочитать официальную версию и версии оппонентов и сравнить чьи доводы убедительнее и "научнее".
А можно, не ознакомившись с версиями, считать себя истиной в последней инстанции и тех, кто имеет отличное мнение, называть убогими, блаженными и т.д.

Сообщение отредактировал Неревар - 12.4.2009, 15:39

[zak]

Можно, не имея медицинского образования, делать выводы, чьи доводы "научнее"
Завтра там будет какой-нить другой доктор наук, который сторонник вакцинации, что, поменяете мнение, потому что он будет звучать "научнее"?

[GRIND]

2 LAW
Вы правы в том, что общая вакцинация полезна. Но если не рассматривать вопрос масштабно, а рассмотреть его с позиции благополучной семьи. Риск заболеть любой из болезней у детей до года, когда ребёнок постоянно под контролем родителей, никакой. Уже потом, когда он начинает коммуницировать с другими детьми, лазить везде, риск появляется.
Так вот собственно вопрос: полезна ли прививка сама по себе, если риска заболеть нет? Не несёт ли она больше вреда, чем пользы, как утверждают некоторые иммунологи?

[Неревар]

Можно, не имея медицинского образования, делать выводы, чьи доводы "научнее"
Завтра там будет какой-нить другой доктор наук, который сторонник вакцинации, что, поменяете мнение, потому что он будет звучать "научнее"?

Если этот доктор наук сможет внятно опровергнуть статистические выкладки упомянутого мной автора,
то я поменяю мнение.
Если обнаруживаются новые факты или доводы, которые ставят под сомнение мои выводы, я корректирую выводы.

P.S. Для того, чтобы рассматривать статистику достаточно базового университетского образования.

Сообщение отредактировал Неревар - 12.4.2009, 17:04

[Grace]

не каждый человек соглашается участвовать в опросе для статистики

[Темик]

Эффективность большинства вакцин составляет, по крайней мере,
не более 50%. Иммунизированные дети также болеют теми болез
нями, от которых они иммунизированы.

В 1960 году от человека, побывавшего в Индии и заразившегося там оспой, в Москве было инфицировано 19 человек, затем от этих 19 заразилось еще 26 человек. «Все заболевшие вакцинировались в детстве. В 1957 г. ревакцинировались 10 человек: В 1960 г. было ревакцинировано 23 человека до заболевания: и 14 - во время заболевания». (Гальперин Э.А. «Клиника оспы и прививочных реакций» М., 1962, с. 17)
То есть из 46 заболевших все были привиты в детстве, 23 человека - в том же году, в котором заболели, 10 человек - за три года до болезни, и еще 14 прививки, сделанные при уже имевшемся заражении, не помогли. Трое больных скончались, остальные перенесли оспу различной степени тяжести. Комментарии, как говорится, излишни…

[zak]

здесь ловкий очень оборот применен
показано - сколько заразилось
но не говорится с каким количеством людей он контактировал.

обычное передергивание, в общем то.
нормальные источники к таким вещам не прибегают.

[Темик]

Zak, согласен с тобой. Но если верить медицинской пропаганде такого вообще не должно было бы быть.

[Темик]

Сейчас все говорят о росте туберкулеза. И что-то БЦЖ не особо спасает.

Письмо врача-фтизиатра высшей категории:

http://duhpage.sed.lg.ua/Health/Privivki/04.htm


P/S Можно привить человека от ста болезней, но найдутся еще сто, еще страшней которыми он наверняка заболеет. Прививки это обманчивый путь подкупающий своей легкостью, гораздо трудней укреплять имунитет ребенка. Но халявы в природе не бывает и за все надо платить. Как результат ныне человечество больно теми болезнями про которые сто лет назад никто не слышал. И я думаю СПИД, Онкология, Аллергия и т.д. гораздо страшней коклюща, ветрянки и краснухи.
Кто-то скажет мы привиты и ничего здоровы. А кто-же тогда не доживает до 60 лет и чьи дети к школе на 90% больны?

В ПРИРОДЕ ХАЛЯВЫ НЕТ

[Неревар]

не каждый человек соглашается участвовать в опросе для статистики

А причем здесь опросы?
Например для разбора ситуации по дифтерии этот биофизик Афанасенков взял официальный статистический отчет НИИ эпидемиологии и микробиологии им. Габричевского.
Он до сих пор доступен по адресу:
http://www.gabrich.com/rdift.htm.html

[Неревар]

Вот по коклюшу тоже официоз (Т.О. СЕЛЕЗНЕВА, кандидат медицинских наук, заведующая лабораторией специфической профилактики инфекций ЦНИИ эпидемиологии МЗ РФ):

http://medi.ru/DOC/7190119.htm

Цитаты:

Тем не менее несмотря на более чем 40-летнее использование в мире АКДС-вакцины, до настоящего времени сохраняются основные периодические сезонные подъемы заболеваемости, которая регистрируется не только у непривитых, но и у привитых детей;

За последние годы в России отмечен повсеместный рост заболеваемости коклюшем среди всех групп населения, достигший в ряде городов и областей уровня довакцинального периода.

Т.е. что с вакциной, что без нее, уровень заболеваемости тот же получается в ряде городов и областей?