Прививки, да или нет Опции

[mesantrop]

Привет всем!

Хотела бы вас спросить - делали ли вы прививки своим детям или нет?
Считаете это нужным или не очень. а может быть вы согласны делать выборочно?
Знаете ли вы мнение о ненужности прививок как таковых?
Я всегда считала, что это обязательно и никогда не задумывалась, а теперь за 3 недели до родов эта мысль засела в моей голове.
Я хожу на курсы будущих мам и там порекомендовали книгу А.Котока, там говориться о вреде вакцинопрофилактики для здоровья.
Вот его сайт:
http://www.1796kotok.com/vaccines/opinions.htm

[ArTnI]

Ничего страшного от отказа от прививок не случится.

Это всего лишь бизнес. С особой спецификой в России. Зачем делать один раз и навсегда, когда можно сделать на время и постоянно вытягвать деньги за одну и ту же работу?

PS: посмотрите лекции Жданова на тему "Восстановление зрения естественным путем". В современной поликлинике нашей страны таких методов не предлагают. Зато предложат капли, очки и прочую х..ню которая стоит денег и на которую будешь тратится всю жизнь. А Жданов как ни странно предлагает методику которая всем доступна, использует естественные возможности организма человека заложенные природой и как это ни странно помогает восстанавливать зрение у 95% больных (Спец. для ZAK: точно не помню его статистику).


Нет непогрешимых людей. Зато есть современные инстанции, под названием государственные медициские учреждения, собравших в себе группы людей, думающих, что они знают как нужно лечить людей. Не говоря уже о полном безразличии к людским судьбам и здоровью. Для них мы всего лишь "лохи" несущие свои! деньги в их карман. А фишка с полисом? Как будто если полиса нет - то ты вообще не человек? Не заплатил - значит не получишь услугу.
Есть конечно и те кто любит свою работу и дествительно может помочь. Но их единицы.

Сообщение отредактировал ArTnI - 14.4.2009, 8:54

[maxx2007]

Не, ребят, в глобальном масштабе все эти рассуждения правильные, но иногда они - отступление от темы. Вот скажите, как мне, молодой маме, жить и не бояться, что мой ребенок хватанет корь или чего-то там еще, а болезни эти тяжелые, и не со 100% нелетальным исходом. Если бы мы пшли в садик, однозначно привила бы от всего. Нам гриппа одного, небывалого, отягченного, каким раньше и не болели, достаточно. Но в садик мы не идем, поэтому и думаю- прививать или нет... Как и в любом спорном вопросе сторонников и противников вакцинации примерно 50/50. ВОт и я сомневаюсь

[GRIND]

А не может такого случиться, что если ребёнка привить от всего, то как раз этот ребёнок первым подхватит грипп, потому как иммунитет его будет сильно ослаблен прививками?

[maxx2007]

А не может такого случиться, что если ребёнка привить от всего, то как раз этот ребёнок первым подхватит грипп, потому как иммунитет его будет сильно ослаблен прививками?

Наверное, может. Но и без прививок мы гриппа нахватались вдоволь.

[Doktor]

оочень сложный вопрос - прививка... особенно когда на твоих глазах, ребенок знакомых из здорового превращается в ... овоща... с ДЦП... извините, не удержался от страшилок(((

Сообщение отредактировал Doktor - 14.4.2009, 10:28

[maxx2007]

оочень сложный вопрос - прививка... особенно когда на твоих глазах, ребенок из здорового превращается в ... овоща... с ДЦП...

Да, у меня у знакомых прививка из ребенка с слабым ДЦП сделала ребенка практически недвижимого и неговорящего... Сомневаюсь я... Вот.

[Doktor]

оочень сложный вопрос - прививка... особенно когда на твоих глазах, ребенок из здорового превращается в ... овоща... с ДЦП...

Да, у меня у знакомых прививка из ребенка с слабым ДЦП сделала ребенка практически недвижимого и неговорящего... Сомневаюсь я... Вот.

многие сомневаются, так как часто качество вакцины последнее время оставляет желать лучшего... не знаю , кто и как отслеживает там все... говорят еще сделали такую вещь, что когда делают прививку, мама должна расписаться, что все знает, все понимает, на все согласна... делать ли прививку или нельзя ее делать ребенку советует конечно все же педиатр, или профильный врач, но подписывает то мать, которая в медицине порой не бум бум... как быть, что за порядки...

[Неревар]

А вдруг, если в России все будут отказываться от прививок, мы тоже превратимся в Пакистан, Индию, Афганистан или Нигерию?

Во-первых не хочется рисковать сейчас ради "вдруг" потом.
Во-вторых я не за отказ от всех, а за отказ от тех, которые статистически вредят больше чем пользы приносят.
В-третьих прививки это не панацея, инфекции побеждает комплекс мер.

Чтобы превратиться в Пакистан или Индию нам надо заполучить их жаркий климат,
сменить наши реки на их, принять их санитарные стандарты.
А прививки им делают, охват только ниже чем на западе.
Кстати, паралитиков из-за реального вируса полио в Индии и Пакистане меньше, чем из-за прививок.
Только в Нигерии сейчас больше, чем из-за прививок, там эпидемия (около 900 инвалидов в год получается).
А наши 300 инвалидов в год из-за прививки это не эпидемия?

[maxx2007]

оочень сложный вопрос - прививка... особенно когда на твоих глазах, ребенок из здорового превращается в ... овоща... с ДЦП...

Да, у меня у знакомых прививка из ребенка с слабым ДЦП сделала ребенка практически недвижимого и неговорящего... Сомневаюсь я... Вот.

многие сомневаются, так как часто качество вакцины последнее время оставляет желать лучшего... не знаю , кто и как отслеживает там все... говорят еще сделали такую вещь, что когда делают прививку, мама должна расписаться, что все знает, все понимает, на все согласна... делать ли прививку или нельзя ее делать ребенку советует конечно все же педиатр, или профильный врач, но подписывает то мать, которая в медицине порой не бум бум... как быть, что за порядки...

Простите, а Вы в самом деле доктор или просто ник такой?

[GRIND]

А что у нас в городе с вакцинами Инфанрикс и Иновакс Полио? Где можно сделать эти прививки? Кто-нибудь делал их?

[Неревар]

Вот еще нашел одно из доказательств "эффективности" вакцин.

http://www.rusmedserv.com/medstat/

В приведенной ниже таблице показаны 2663 пациентов,
части из которых были сделаны прививки против холеры (привитые пациенты),
а части нет (не привитые пациенты).Это классические данные.
Не заболевшие Заболевшие Сумма
Привитые 1625 5 1630
Не привитые 1022 11 1033
Сумма 2647 16 2663

Доказательство там хитрое, почитайте сами, может разберетесь.
Я же попробую по рабоче-крестьянски оценить.

Про прочие факторы повлиявшие на заболеваемость ничего неизвестно,
рассматриваем только фактор привитости.

Прививка эффективна, если чел не заболел.
(1625/1630)*100 = 99,69%

Теперь рассмотрим эффективность забивания болта на прививку.
(1022/1033)*100% = 98,94%

Получается прививка на 0,75% эффективнее чем вообще ничего.

Но на самом деле результат одного измерения нельзя принимать за истину
Погрешность то не получится определить при одном измерении.
Вдруг там 0,75 плюс-минус 2 например. Неизвестно же это.
Не было ряда экспериментов с повторяющимися условиями (трудно это медикам сделать)

Вот и получается, что эффект мизерный, да и он с точки зрения метрологии вообще не доказан.

Сообщение отредактировал Неревар - 14.4.2009, 12:36

[Doktor]

оочень сложный вопрос - прививка... особенно когда на твоих глазах, ребенок из здорового превращается в ... овоща... с ДЦП...

Да, у меня у знакомых прививка из ребенка с слабым ДЦП сделала ребенка практически недвижимого и неговорящего... Сомневаюсь я... Вот.

многие сомневаются, так как часто качество вакцины последнее время оставляет желать лучшего... не знаю , кто и как отслеживает там все... говорят еще сделали такую вещь, что когда делают прививку, мама должна расписаться, что все знает, все понимает, на все согласна... делать ли прививку или нельзя ее делать ребенку советует конечно все же педиатр, или профильный врач, но подписывает то мать, которая в медицине порой не бум бум... как быть, что за порядки...

Простите, а Вы в самом деле доктор или просто ник такой?

большой опыт (( в сфере здравоохранения...
Ник к болячкам людей не относиться... в основном ))))

Сообщение отредактировал Doktor - 14.4.2009, 13:11

[pemberly]

Я не понимаю, почему многие в этой теме так друг на друга "набрасываются". Каждый родитель все равно знает, что для его ребенка лучше всего (не всегда это на самом деле лучше, но родителей не переубедишь). Наверно надо бы просто рассказать о своем опыте и все.
Моей дочке сейчас уже 3 года и 3 месяца. Мы делали ВСЕ прививки, по графику, ни одного медотвода (здоровьем чада занимаемя с рождения, поэтому болезнь для нас - нечто из ряда вон выходящее). Вакцины все импортные, денег стоят хороших, но на ребенка не жалко. Сейчас у нас сделано еще и несколько прививок дополнительных, т.е. не включенных в так называемую обязательную программу вакцинации. Побочный эффект был один раз - температура 37, 2:))) Но хочу заметить, что врач нам перед каждой прививкой во все дырки по три раза заглянет, обо всем расспросит - осмотрит тщательнейшим образом.
Я "ЗА" прививки. Сейчас жду второго малыша и его обязательно буду прививать. Вот так.
И еще, прививка против ветрянки существует, в нашей стране ее только в прошедшем октябре сертифицировали. Стоит около 2000, мы еще пока не сделали, т.к. другие стоят на очереди. Кто-то выше писал про прививку против вируса папилломы человека (делают девочкам с 9 лет против рака шейки матки). Названная цена 15000 - это не за каждую вакцину, а уже за три (по 5000 за штуку). В 9 городах подмосковья она включена в программу обязательной вакцинации уже. Мы пока отстаем.
Вот так.

[GRIND]

pemberly
Если не секрет, расскажите какие вакцины использовали, где делали прививки, сколько это вам стоило.

[maxx2007]

Я не понимаю, почему многие в этой теме так друг на друга "набрасываются". Каждый родитель все равно знает, что для его ребенка лучше всего (не всегда это на самом деле лучше, но родителей не переубедишь). Наверно надо бы просто рассказать о своем опыте и все.
Моей дочке сейчас уже 3 года и 3 месяца. Мы делали ВСЕ прививки, по графику, ни одного медотвода (здоровьем чада занимаемя с рождения, поэтому болезнь для нас - нечто из ряда вон выходящее). Вакцины все импортные, денег стоят хороших, но на ребенка не жалко. Сейчас у нас сделано еще и несколько прививок дополнительных, т.е. не включенных в так называемую обязательную программу вакцинации. Побочный эффект был один раз - температура 37, 2:))) Но хочу заметить, что врач нам перед каждой прививкой во все дырки по три раза заглянет, обо всем расспросит - осмотрит тщательнейшим образом.
Я "ЗА" прививки. Сейчас жду второго малыша и его обязательно буду прививать. Вот так.
И еще, прививка против ветрянки существует, в нашей стране ее только в прошедшем октябре сертифицировали. Стоит около 2000, мы еще пока не сделали, т.к. другие стоят на очереди. Кто-то выше писал про прививку против вируса папилломы человека (делают девочкам с 9 лет против рака шейки матки). Названная цена 15000 - это не за каждую вакцину, а уже за три (по 5000 за штуку). В 9 городах подмосковья она включена в программу обязательной вакцинации уже. Мы пока отстаем.
Вот так.

А где можно приобрести вакцину против ветрянки в городе? И где вообще всё приобретали? И почему не доверяете бесплатным российским вакцинам, которые делают в поликлинике?

[Николль]

Я не понимаю, почему многие в этой теме так друг на друга "набрасываются". Каждый родитель все равно знает, что для его ребенка лучше всего (не всегда это на самом деле лучше, но родителей не переубедишь). Наверно надо бы просто рассказать о своем опыте и все.
Моей дочке сейчас уже 3 года и 3 месяца. Мы делали ВСЕ прививки, по графику, ни одного медотвода (здоровьем чада занимаемя с рождения, поэтому болезнь для нас - нечто из ряда вон выходящее). Вакцины все импортные, денег стоят хороших, но на ребенка не жалко. Сейчас у нас сделано еще и несколько прививок дополнительных, т.е. не включенных в так называемую обязательную программу вакцинации. Побочный эффект был один раз - температура 37, 2:))) Но хочу заметить, что врач нам перед каждой прививкой во все дырки по три раза заглянет, обо всем расспросит - осмотрит тщательнейшим образом.
Я "ЗА" прививки. Сейчас жду второго малыша и его обязательно буду прививать. Вот так.
И еще, прививка против ветрянки существует, в нашей стране ее только в прошедшем октябре сертифицировали. Стоит около 2000, мы еще пока не сделали, т.к. другие стоят на очереди. Кто-то выше писал про прививку против вируса папилломы человека (делают девочкам с 9 лет против рака шейки матки). Названная цена 15000 - это не за каждую вакцину, а уже за три (по 5000 за штуку). В 9 городах подмосковья она включена в программу обязательной вакцинации уже. Мы пока отстаем.
Вот так.

Недавно узнавала про вакцину от папилломы. У нас её делают только в клинике семейной медицины. Весь курс стоит 24000 ( по 8000 за за прививку). И это только вакцина без работы . Плюс консультация гинеколога и др. специалистов, плюс анализы. Сумма уже к 30000 приближается.

[Doktor]

про иностранную вакцину почему то вспоминается анек...
приходит бабушка к врачу, к терапевту...
- сынок, у меня две беды, головная боль и понос
- Щас решим
Отворачивается к ней спиной, ломает таблетку анальгина пополам, разворачивается к ней лицом
- Вот бабушка тебе лекарство. вот это от головы а вот это от жопы, смотри не перепутай...

[angel-33]

[pemberly]

Вот видите, уже деалют от паплломы и во Владимире...замечательно, нам еще рано их делать по любому. Выбираем иностранные вакцины из-за того, что они лучшего качество. Это признают все врачи, там состав чище, осложнения реже, к ним не надо готовиться (супрастин пить заранее, например).
Сами мы их не покупаем, все есть у врача. Дело в том, что мы ребенка наблюдаем у частного доктора. Вот и все. Цены разные. Сначала прививки по 600-800 рублей казались дороговатыми. Сейчас меньше 1000 и нет. Но это наш выбор и мы никого не агитируем поступать также.

[Helenka]

Вот видите, уже деалют от паплломы и во Владимире...замечательно, нам еще рано их делать по любому. Выбираем иностранные вакцины из-за того, что они лучшего качество. Это признают все врачи, там состав чище, осложнения реже, к ним не надо готовиться (супрастин пить заранее, например).
Сами мы их не покупаем, все есть у врача. Дело в том, что мы ребенка наблюдаем у частного доктора. Вот и все. Цены разные. Сначала прививки по 600-800 рублей казались дороговатыми. Сейчас меньше 1000 и нет. Но это наш выбор и мы никого не агитируем поступать также.

Расскажите, пожалуйста, подробнее про доктора и про вакцину против ветрянки...очень интересует....))